La pobreza en Argentina ya es más baja que antes de Milei

#1 --1179--

es verdad, ahora son mucho más pobres que antes

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#8 Alrojovivo

Supongo que habrá mucho argentino indignado. Quién ha decidido sacarlos de la pobreza sin su permiso? Verdad #1?

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#10 --1179--
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#8 antes de parecer sobrado, mira la explicación que he puesto arriba, en #6 , a ver si se te cae la cara de vergüenza (la verdad, lo dudo)

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#12 Alrojovivo
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#10 la pobreza se mide igual ahora que antes. Además, está en retroceso, y está promediada, por lo que la realidad es que es todavía menor.

Pero me gustaría leer esa explicación que da. Pásame el link.

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#13 --1179--

#12 efectivamente, se mide igual que antes, pero ANTES tenían subsidios en transporte y en medicina, que ahora ya no tienen, parece que sí lo has entendido

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#14 Alrojovivo

#13 el link, si no es mucha molestia

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#15 --1179--
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#14 www.argentina.gob.ar/sites/default/files/iv._informacion_social_medici

Aquí verás la metodología, pero no te dirán que hay cosas que ya no sirven para el cálculo como la desaparición de los subsidios que ahora deben costearse los argentinos y que arruinan ese dato falseado del gobierno

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#16 Alrojovivo

#15 vale, pues pásame el link donde se explica por qué el cálculo no es el correcto.

Tú dame info y debatimos sobre ella.

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#17 --1179--

#16 te la he dado, si quieres ya podemos debatir

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#24 Alrojovivo

#17 me gustaría que me pasaras el link del que has sacado esos datos que has pegado en el post.

Porque parece que estás intentando decir que antes los subsidios no se contaban para determinar la pobreza. Es eso?

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#25 --1179--

#24 es eso justamente

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#29 --1179--
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#24 www.infobae.com/opinion/2018/04/03/bajo-la-pobreza-festejemos-pero-con

En este artículo de 2018, se explica con detalle el computo en base a la CBT (Canasta Básica Total) que se compara con los "ingresos" de una persona o unidad familiar, un subsidio no es un ingreso pero sí es una ventaja disponible que permite gastar el salario en otras cosas, que ahora ya no pueden usar, pero que siguen siendo servicios necesarios que ya no están subsidiados y que no se incluyen en la CBT

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#33 Alrojovivo

#29 veamos. Me pasas un link de opinión. Hasta ahí bien. De 2018, en el que describe cómo el gobierno Kirshnerista maquilló los datos de pobreza para que fuesen menos de los que eran en realidad. Aduciendo además que dar los datos de pobreza real, estigmatizaba a los pobres.

Estás de coña, no?

Quieres debatir sobre los datos de pobreza con un artículo de 2018 que acusa al gobierno, que hundió el país y que defiendes tú, de ocultar los datos de pobreza?

Es demasiado bueno para ser real.

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#34 --1179--
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#33 el artículo te lo he traído, no por lo que dices sino para que veas como se mide la pobreza en argentina (lo explica bien), según ya te he explicado al traerlo, ahora es cuestión de que uses la lógica para darte cuenta que te están engañando si crees en esta noticia que traes tú. Pero esa parte ya escapa a mis capacidades o intereses.

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#35 Alrojovivo

#34 vale. Te compro el argumento. La pobreza no se mide correctamente. La metodología del INDEC puede no ser la correcta. Aceptamos pulpo.

Ahora. Esa metodología es la misma que antes, por lo tanto, el error que pudiese tener en la época anterior es el mismo que tiene ahora. Nadie ha cambiado el método por el que se calcula la pobreza. Estados de acuerdo hasta aquí?

Lo que me estás intentando decir es que comparando datos con la misma metodología, los resultados que da el informe, es que cuanto más baja la pobreza, lo que indica es que la pobreza sube? Es eso?

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#36 --1179--

#35 es que al estar mal realizado el cómputo (a propósito), la pobreza no está bajando, esa es la mentira, no baja, pero se calcula mal para que parezca que sí, y espero que sea a propósito, porque si el error es por incapacidad de los que se encargan es aún peor saber a quién tienes al mando

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#37 Alrojovivo

#36 Vale, gracias por confirmar lo que ya suponía. Si la pobreza baja es que los pobres aumentan. Porque una voz en tu cabeza así lo dice.

Se está poniendo el tema complicado para justificar el robo y saqueo de los sátrapas que tanto defiendes, eh? Qué tal Maduro, ya no os ajuntáis como antes?

Manolete...

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#38 --1179--
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#37 pero que dices .. me encantaría ver el retorcido proceso mental por que el defiendes eso, debe ser digno de ponerle nombre en algún libro de psiquiatría, lamento haberte dejado en evidencia, no era mi intención que te sintieses atacado por que te demuestren que crees en cosas que son mentira

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#40 Alrojovivo

#38 qué defiendo yo? Te estoy preguntando. Y me estás confirmando que si los datos dicen que baja, lo que significa es que sube. Y lo justificas diciendo que los tipos y políticas que defiendes, ocultaban esos datos.

El follón que llevas encima tiene que ser fino. Pero fino fino

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#43 --1179--

#40 los datos son incorrectos (aparte de parciales) y se usan para justificar un descenso de la pobreza (menos gente pobre) que dejaría en buen lugar las políticas de Milei, pero es mentira, la pobreza no baja sino que sube porque ahora la gente tiene menos dinero disponible, pero no esperes que Milei te digas eso

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#44 Alrojovivo

#43 Milei no da los datos.

Pero ya ha quedado claro que aunque los diese, tú no sabrías diferenciarlos de un bote de albóndigas.

Ya has tenido tu ratito de caso. Hala a hacer proselitismo de la pobreza con otro.

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#45 --1179--

#44 los datos los da Milei (su gobierno) y si te jode que te hayan pillado tragándote las bolas de un ultraliberal, lo siento, y si crees que defiendo al gobierno anterior de Argentina también te equivocas, qué le vamos a hacer, pero ante una mierda o una mierda seca, los argentinos están bien jodidos

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#73 Señor_rosa

#37 Carece el procesador de texto de icono alguno capaz de plasmar la hondura de la admiración que profeso hacia su excelsa persona y sus apreciaciones, mas ruego reciba estas palabras como testimonio inequívoco del deleite que ha supuesto para mí entregarme a la lectura de sus comentarios.

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#74 Alrojovivo
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#73 no hombre, no. No me animes. Si he tenido que editar un post porque me he sentido mal por lo que le dicho.

Al final esto es un foro y tampoco se puede ser tan faltón como he sido. Que ni él tiene la culpa, ni poder para cambiar nada.

Además, las disonancias cognitivas entre lo que creen y la realidad pueden hacer que lo pases mal.

Ahora, no te negaré que acompañar a alguno, de la mano, al barranco del argumento ridículo y verlos saltar, tiene su... placer culpable

Ps. De hecho le debo una disculpa. @roundpixel, disculpa por haber sido tan borde. No ha estado bien.

Eso sí, lo de activista neutrino no lo cambio

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#71 function

#17 También podéis ir al charco de afuera a pelear en el fango. Como idea, digo.

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#18 Juan_Nervion

#15 Ah, o sea que aduces un dato que no viene.

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#19 --1179--
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#18 es justo el dato que "demuestra" que la pobreza ha disminuido, que curioso ¿verdad? que no lo incluyan, se les habrá pasado, con tanta motosierra no me extraña

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#21 Juan_Nervion

#19 Claro y tu, hábilmente deduces lo que te sale del pijo inventándote un dato inexistente.

Hablando en plata.

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#23 --1179--

#21 resulta que como no tengo pelo, la cabeza no la uso para peinarme, sino para pensar, no como algunos

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#27 Juan_Nervion

#23 Interesante argumento, ¿puedes pasarme el link?

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#28 --1179--

#27 ¿el del pelo?

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#30 function

#23 ¡Vaya sobrada!

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#31 --1179--

#30 que no sobrasada

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#39 function

#31 Porque no eres mallorquín.

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#41 --1179--

#39 como decía Rajoy: “La cerámica de Talavera no es cosa menor. Dicho de otra manera: es cosa mallor”

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#42 function
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#41 Pero la cerámica no se come. Aunque de untamientos Rajoy sabía lo suyo.

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#47 usuario_610
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#13 argumento realizado con mentalidad de pobre.

Lo mejor que puede pasar es que un país no necesite esos subsidios en transporte y medicinas.

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#48 --1179--

#47 lo mejor que puede pasar es que les toque a todos la primitiva, pero eso es tan realista como lo que tú dices, incluso más

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#49 usuario_610
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#48 mi opinión es que estas son buenas noticias para Argentina. Porque lo mismo decíais de la inflación, que era mentira que bajase hasta que ya no se puedo rebatir; y ahora que parece que hay más dinero en los bolsillos de la población pues va a pasar lo mismo, va a llegar el momento en que no se pueda negar que los argentinos son más ricos, por lo que las políticas de ahorro funcionan y Milei lo está haciendo bien. Se tendrán que pagar el autobús la gasolina y lo que toque pero eso es bueno.

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#50 --1179--

#49 NO hay más dinero en el bolsillo de la población, parece mentira pero os lo tragáis todo, todo lo que se ha discutido aquí arriba es como si te resbalase, o no lo has entendido, loa gente es más pobre, salvo alguna gente, que ahora es todavía más rica que antes, igual te refieres a esos

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#51 usuario_610

#50 ya, igual que con la inflación, espera 1 año y volvemos a hablar

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#52 --1179--

#51 también se ha hablado de la inflación y el porqué puede bajar sin mejorar en absoluto la vida de la gente, y mira, ¿sabes donde casi no hay inflación? en el Kalahari, a ver si averiguas porqué no la hay

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#53 usuario_610
*

#52 pero que de un día para otro no se arregla tantos años de irresponsabilidad. Este señor está sentando unas bases sólidas para una economía productiva. Pues dale tiempo. De momento ese gobierno monstruoso tremendamente caro se lo ha cargado eso es dinero que no se tira a un pozo sin fondo. Ha conseguido reducir la inflación. Está consiguiendo que el dinero se empiece a mover de manos y en poco tiempo empezarán a ir empresas a invertir allí.

Pero es que tratáis a rgentina como si no pudiese hacer méritos para salir adelante como si tuviese un destino marcado genético que es ser pobres y vivir en la ruina de paguitas de subsidios porque es lo que le ha tocado y eso no debe cambiar. Menuda mentalidad macho.

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#54 --1179--
*

#53 Destruir la economía de tu población de golpe para presumir en Davos no es arreglar nada, y cuando la mayoría de la población esté en la puta miseria ya no levantas nada, te has cargado tu país, y este lleva ese camino, solo espera a que el hambre llegue bien a la gente, le verás correr. Arreglar tanto desastre de décadas tampoco se arregla en dos días y desde luego no se arregla matando a tu población de hambre

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#56 usuario_610
*

#54 pero en que se está cargando el país? Reducir el monstruoso y caro gobierno que tenían y pretender transformar su economía de parasitaria a prospera es cargarselo? Pero tú sabes la cantidad de deudas tenían? Que otras potencias ya no les dejaban dinero porque no eran capaces de devolverlo? Tuvo Milei que poner de aval oro en el banco de Inglaterra para dar confianza y eso fue muy criticado también pero esque si no les era imposible.

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#57 --1179--

#56 Claro que lo se, pero dejar de pagar y destruirlo todo no sirve para arreglar el país porque dejas tirada a la población a la que gobiernas, y gobiernas para la gente, no para los fondos de inversión, pero hay muchos que no tienen claro este detallito, y además, mira que rápido se va a volver a endeudar con el FMI, parece que las cosas no van tan bien como dice la prensa

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#60 usuario_610
*

#57 pero es que endeudarse en economía, si es para invertir no es malo, todo el mundo se endeuda, lo malo es tirarlo a un pozo y no devolverlo cuanto te lo piden. La población que se queja allí son justo esos, los que vivían de paguitas del estado. Pues que se pongan a trabajar que muevan el culo en vez de exigir derechos. Es lo que toca.

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#64 --1179--

#60 estamos de acuerdo en eso, pero el romper la baraja sin prevenir el palo que se va a llevar la gente es muy fácil, que sufran los pobres que yo voy al olimpo, así todos arreglamos el mundo

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#55 Alrojovivo

#52 activista neutrino. Que coño estas hablando del Kalahari?

En Argentina se están empezando a firmar hipotecas. Hipotecas!!! Cosa impensable hace un año.

La inflación es el impuesto de los gobiernos corruptos e ineptos para saquear a los ciudadanos.

Lo dicho, eres un neutrino.

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#58 --1179--

#55 coño, que bueno, los que cada vez son más pobres y en mayor número ahora firman hipotecas, que maravilla ... te lo crees todo, no se lo digas a nadie

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#61 Alrojovivo

#58 como neutrino que eres, esto pasará por ti sin afectarte. Me tomo la molestia de contestarte para que cualquiera que pase por aquí vea el tipo de neutrino activista eres.

De infobae, para que no digas que busco en fuentes raras. El mismo medio que has usado tú antes.

www.infobae.com/economia/2024/10/23/furor-de-las-hipotecas-las-escritu

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#62 --1179--

#61 la ostia en verso, 705 hipotecas en un país de 50 millones de personas para ti es un indicador de mejoría, felicidades por tu ilusión, da gusto ver gente tan optimista

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#65 Alrojovivo

#62 sí, cuadruplicando la cifra anterior. Y eso es de hace unos meses, no la última. Imagina cómo de mierda está hecho el país.

Estamos aquí para discutir si la economía Argentina está en la mierda? Si es así para, ya te digo yo que lo está.

Estamos hablando de que la economía del país y de sus ciudadanos está mejorando con las políticas liberales, sí, liberales, de Milei.

Pero bueno. Tú ya has demostrado que eres un activista sin conocimiento de absolutamente nada. Pero viene bien contestarte para dejar la info refutando tus tonterías.

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#66 --1179--

#65 si tú crees que refutas algo con eso permíteme decirte que vas un poco mal

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#2 Juan_Nervion

Jo, zurdos, que rabia.

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#3 Putero

A más de un progre le va a explotar la cabeza

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#4 usuario_610
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Buenas noticias para los agoreros, buena para que rabien y se retuerzan y griten como nunca.

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#5 BLUESS

Yo no lo tengo muy claro. Algún economista nos explica esto.

¿O empezamos ya con la motosuerra en Moncloa?

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#7 --1179--

#5 mira justo debajo

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#9 function

#7 ¿Debajo de dónde? ¿De la cama?

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#11 --1179--

#9 sí hombre, para que aparezca un monstruo

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#6 --1179--
*

Os voy a traer una explicación para simples, a ver si caéis en la cuenta de que, o bien os engañan muy fácil, o bien es que queréis engañar a los demás

La pobreza en argentina se mide con la capacidad de compra de la cesta. Para medir esto se mide el salario y el precio de la cesta.
Antes con los subsidios, la gran parte del salario se podía usar para comprar los productos de la cesta
Ej:
Antes
Salario 79$
Valor cesta -$80
Saldo cesta -$1

Resultado, mucha gente en pobreza

Ahora…

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#20 Juan_Nervion

#6 Claro, que los subsidios salen del aire...

Si no hay plata, a los primeros que hay que ahorrar es a los parásitos.

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#22 --1179--

#20 no es eso lo que discutimos, sino el hecho de que al quitarse los subsidios, las NBI (necesidades básicas insatisfechas, el método de medición de la pobreza en Argentina) ahora son mayores, es decir, la gente tiene menos dinero y por tanto son más pobres

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#26 Juan_Nervion

#22 Argentina es igual de pobre, regalando el dinero a los vagos y sinvergüenzas de voto comprado por el anterior gobierno, que empleándolo en cosas más necesarias.

Y empleando mejor el dinero la encomia mejora. Por qué a nadie se le ocurre cuando van mal las cosas en casa, contratar chachas.

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#75 jimyx17

#6 ¿Ha cambiado la forma en la que se calcula el IPC? ¿Tienes alguna referencia de donde defina que ha entrado y salido del calculo del IPC?

Ahora te hago la justificación para el que no se haya planteado esto mismo cuando decian que la pobreza aumentaba.

Incluso con los mismos articulos en la cesta de la compra, el precio del dolar (y varios de los articulos que incluia la cesta) estaban intervenidos, por tanto el gobierno controlaba este indice manteniendolo bajo de forma artificial. Llega Milei, casi iguala el precio del dolar intervenido y el dolar blue, y evidentemente el IPC sube.

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#32 --1426--

La pobreza ya es más baja. Más pobre? Pero bueno de YouTube y estás noticias que se puede esperar

"El nivel de pobreza disminuye" quedaría más claro.

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#46 --1753--

Se manipula el concepto de base. Los datos desigualdad no son buenos.

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#59 AynRand

#0 Claro, por eso va corriendo a pedir dinero al FMI, cosa que dijo que no haría: www.mediatize.info/tema/Noticias/fmi-confirma-argentina-ha-solicitado-

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#63 Alrojovivo

#59 otra activista neutrino.

No va corriendo a ningún lado. Tiene que refinanciar una deuda que vence ahora. Además, tiene como objetivo, no él, Argentina, pero es él quien está empujando para sacar al país del cepo cambiario.

De dónde se supone que debe sacar el dinero para que no colapse la economía? Imprimiendo?

Espero tu respuesta.

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#68 AynRand

#63 Sigue así, sigue. Sigue creyéndote que Milei "salvará" Argentina. La pobreza no para de crecer, por mucho que saques a economistas de 3 al 4 diciendo lo contrario:
www.mediatize.info/story/pobreza-baja-argentina-datos-oficiales-no-reg

Y si no, te monta una memecoin en un momento para estafar a la gente, oye!
www.mediatize.info/story/milei-investigado-estafa-bajo-escrutinio-poli

Sigo sin entender como haya gente que sea fan de un subnormal como este que vive con unos perros y habla con el más allá.

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#69 Alrojovivo
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#68 corazón, cuantos años tienes?

Ps. El economista ese de "3 a 4", es catedrático. Y aún así, eso significa poco si no va respaldado por datos. Y los datos están ahí.

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#70 AynRand

#69 Me chupa el coño que sea catedrático. Es un magufero economista del 3 al 4. Por no decir un idealista "liberal" que no quiere estado, pero bien que apoya el estado de Argentina. Es un puto lacayo del sistema. Quiero ver como se la come a Milei en directo!

Los datos me chupan el coño también: se manipulan como quieren. Mira cómo está la gente. Eso tienes que mirar. Igual que en España, que los datos dicen que tenemos una economía que va como un cohete, pero cada día hay más gente que va a buscar comida a los bancos de alimentos.

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#72 Alrojovivo

#70 quién te come el coño, corazón? Sigue, no pares ahora.

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#79 AynRand

#72 Tú no, atontao

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#76 --1179--

#69 datos sesgados, esos que tú te tragas, y ya que sacas el asunto de de la falacia de autoridad, no imaginarías la cantidad de doctores en diversas ciencias que presentan datos sesgados en sus estudios para justificar lo que coño sea que quieren justificar, así que lo siento, pero te la han colado

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#77 Alrojovivo
*

#76 ea ea ea, ya está, ya pasó.

La disonancia cognitiva es dura, lo sé. Pero se sale de ella.

Los datos no son de un estudio que ha hecho él. Son toooodos los estudios, predicciones, todos. Indican lo mismo.

Menos Pablo Iglesias en canal Red. Seguro que el tiene razón.

Cómprale aceite, anda.

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#78 --1179--

#77 claro, claro, estás deseando que funcione, lo de la gente pobre ya como te la pela

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#80 Alrojovivo

#78 no te enfades conmigo, hazlo con los que te están mintiendo.

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#81 --1179--

#80 me encanta esa chulería y prepotencia que muestras por aquí, luego cuando se demuestra que te han engañado o has mentido, las risas son más grandes y tú ridículo es más hiriente. Sigue asi, por favor.

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#82 Alrojovivo

#81 me estás leyendo con el tono erróneo. De verdad te lo digo.

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#84 function

#82 A veces no carbura fino.

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#83 function

#81 Ojo, que lo mismo se te puede aplicar cuando las mentiras de la NASA queden al descubierto. ¿Qué harás entonces con todas esas camisetas, eh?

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#85 --1179--

#83 Siempre se pueden reciclar

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#67 Alrojovivo
*

Editado porque tampoco era plan.

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La pobreza en Argentina ya es más baja que antes de Milei

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