@omolocEl voto femenino es un derecho, no un privilegio, pero solo si votan lo que yo quiero, si no, que les den a eso de votar.
Victoria Kent - icono feminista.
Pues tras tantos años, no han cambiado mucho. Han pasado de eso al: "Nosotras parimos, nosotras decidimos, porque mi cuerpo es mío y mando yo" ... Pero no te metas a puta que entonces ya te digo yo lo que puedes o no puedes hacer con tu cuerpo.
Los huevos han subido bastante de precio.
Tú que vives en Cataluña, lo puedes tener un poco mejor si los compras en el BonArea.
Ahí siguen a precio razonable.
@omoloc Ah, vale. Bueno, ella no quería que ganase la derecha, y pensaba que el voto femenino les haría ganar. Eso le llevó a oponerse, equivocadamente en mi opinión, al derecho a voto de las mujeres. Afortunadamente estaba ahí Clara Campoamor, que ganó ese pulso, y ese logro hemos de apuntárselo al feminismo (con otros apoyos, imagino), a pesar de Victoria Kent.
Como hecho interesante, observemos que los temores de Victoria Kent terminaron confirmándose (no sé si casualmente, o causalmente).
@omoloc No sé si te refieres a que yo opino eso que dices, pero desde luego que de ese comentario al que contestas no se deduce en absoluto que yo opine así. ¿Qué ha quedado cristalino? @rogero
@injustice_marv Pues sí, ya viste mis comentarios desde inicio, pero no me parece tampoco de recibo distorsionar la historia por lo que ocurra en la actualidad. @rogero
@inconformistadesdeel67@rogero Cuando una causa justa se convierte en una injusta?
Pues ya lo dijo Batman o mueres como un héroe o vives lo suficiente para convertirte en un villano.
Peldón por inmiscuirme .
@rogero Yo tampoco aguanto la hipocresía, pero la verdad que el análisis del relato que te puse me parece muy claro.
Victoria debía debatirse entre su temor a que ganara la derecha, y su deseo de conseguir ese derecho que consiguieron al final. Ella optó por intentar defender una postura que impidiera, según sus temores, ganar a la derecha.
Clara, en cambio, no tuvo en cuenta las implicaciones electorales que pudieran tener ganar el derecho de voto para la mujer, y optó por defender esto, y esto fue lo que consiguieron al final.
Y un movimiento social/político nunca será una persona.
@inconformistadesdeel67 Cada uno que se quede con lo que sea, yo con la hipocresía no puedo, y lo de ese referente feminista me resultó bastante hipócrita.
@rogero A ver, pero que no es eso, que no te estoy diciendo que no puedas opinar en base a lo que consideres. Te digo que una cabeza visible tenía una opinión, y la otra cabeza visible tenía otra opinión. Entonces, en base a eso, te he hecho una pregunta muy clara, ¿por qué he de identificar el feminismo con lo que opinaba una, y no con lo que opinaba la otra?
@inconformistadesdeel67 Bueno, si no podemos opinar de un movimiento en base a lo que hacen sus cabezas visibles pues nada, opinaremos lo que el poder diga que tenemos que opinar para que no se enfade nadie.
@rogero No, estás identificando el feminismo con las intenciones que tenía una única persona, o dos, o tres, ¿quién sabe?, pero ahí estaba Clara Campoamor, que también era feminista, como te he puesto en el comentario.
Dime: ¿Por qué hemos de identificar el feminismo con las intenciones de Victoria, y no con las de Clara?
@inconformistadesdeel67 Exacto, por eso comento que "no le interesaba", porque en aquella época la mayoría de las mujeres eran de corte tradicional, y claro, "votarían mal".
De ahí la hipocresía del feminismo: "más derechos, pero solo si interesan"
@rogero Aquí tienes un relato de ese hecho, que he encontrado. Parece que, como en todo movimiento, existía disparidad de opiniones al respecto.
Uno de los momentos más distinguidos y controvertidos en la vida y obra de Victoria será su oposición al sufragio femenino ante las Cortes españolas en 1931, cuando se enfrentaría a otra feminista, Clara Campoamor, en una batalla dialéctica y trascendental sobre una cuestión que repercutiría enormemente en los derechos de las mujeres. Su opinión era que la mujer española carecía en aquel momento de la suficiente preparación social y política y que, debido a la influencia de la Iglesia, su voto sería conservador, beneficiaría a la derecha católica y, por tanto, perjudicaría a la República.[5][12] La opinión de su oponente era, en cambio, que independientemente del resultado de las urnas toda mujer debía tener el derecho de votar, pues defendía la igualdad de todos los seres humanos. El debate fue seguido por los medios de comunicación, que espolearon burlas y comentarios como: "dos mujeres solamente en la Cámara, y ni por casualidad están de acuerdo", o "¿qué ocurrirá cuando sean 50 las que actúen?". De hecho, la prensa las apodó irónicamente La Clara y la Yema.[18] Tras su intervención Victoria perdería su popularidad, no saliendo elegida como diputada en las elecciones de 1933.
Finalmente, el debate lo ganaría Campoamor, logrando que en las siguientes elecciones, en 1933, votasen las mujeres por sufragio universal. La derecha se presentó unida a dichos comicios, al contrario que la izquierda, y ganó. Posteriormente la parte más radical de la izquierda culpó a las mujeres y, en especial, a Clara Campoamor, por esa victoria.[18] Pese a ello, no hay unanimidad en lo que se refiere a la incidencia del voto femenino en el resultado de las elecciones de 1933 y recientes investigaciones tienden a señalar causas diferentes para explicar la derrota de la izquierda, como el desgaste de los grupos del anterior Gobierno...
@omoloc No me hubiese sorprendido tampoco que no lo hubieras hecho, aunque siendo tú no me lo habría esperado. Gracias por hacerlo notar. @GrofTheGuard@Bartual
@omoloc
Que historicas feministas como Victoria Kent se opusiera al voto femenino (porque no le interesaba) dice mucho de este movimiento.
Pero claro, estás cosas las sabes si lees el libro, y muchos siguen obcecados en aferrarse a su ignorancia.
@inconformistadesdeel67
Mmmm... no. Creo que el "feminismo" siempre ha sido eso que describes, por mucho que el diccionario diga que es "igualdad". De hecho creo que el feminismo nunca ha sido igualdad.
Ya que Ivars, por lo que veo tiene una larga trayectoria como comunicador, sin embargo no recuerdo haberle visto críticas en la época M.Rajoy. @GrofTheGuard@Bartual
Ivars pone siempre a caldo al PP por ser el perrito faldero del PSOE en estos términos.
Hablar de lo que no se conoce no suele ser muy inteligente, porque te pueden leer los que conocen mejor el tema y pensar que eres un ignorante que no tiene ni puta idea.
Es más, tildar de fascismo o derecha al sentido común es una de las cosas más estúpidas que está cometiendo la izquierda a día de hoy.
@omoloc Yo pienso que la palabra "feminismo" les queda muy grande, como calificativo, a las supuestas feministas actuales, y pienso que la sociedad haría bien en dejar de calificarles así. Las denominaría de otra manera, no sé, por ejemplo "movimiento de anteposición de derechos para la mujer frente a los hombres" (la ley de paridad es un claro exponente, no busca evitar la discriminación de la mujer laboralmente sino anteponer su derecho al de los hombres, por el hecho de ser mujer). @GrofTheGuard@Bartual
@GrofTheGuard
Bueno, tanto como que no es cierto... yo diría que ambos casos están exagerados. Pero sí, así es.
La diferencia es que en el tema del feminismo está metido hasta el PP, pero el único que está metido en el tema de las denuncias falsas solo está metido VOX, con lo que la recogida de beneficios en ese caso es mucho más acumulativa.
@omoloc claro, la oveja vota al lobo porque está convencida de que su enemiga es otra oveja, ya sea por sus genitales, su religión, su raza, su ideología o un largo etc.
Y este caso es, literalmente, el mismo argumento que el mal llamado "feminismo" institucional pero en sentido contrario: la mayoría de las mujeres no están en peligro mortal por terrorismo machista (o la chorrada que les venga en gana soltar) así como la mayoría de los hombres no están en peligro por denuncias falsas (o la chorrada que les venga en gana soltar)
Esos son capaces de corromper al Trullo, ahora.
@omoloc
Victoria Kent - icono feminista.
Pues tras tantos años, no han cambiado mucho. Han pasado de eso al: "Nosotras parimos, nosotras decidimos, porque mi cuerpo es mío y mando yo" ... Pero no te metas a puta que entonces ya te digo yo lo que puedes o no puedes hacer con tu cuerpo.
@inconformistadesdeel67
Ábalos a comer el turrón al talego en compañía de Sánchez Panza Koldo.
Sánchez puta y media,la medía Begoño.
www.mediatize.info/story/soziedad-alkoholika-feliz-falsedad-1
@Replicante @function @injustice_marv @rogero
@Replicante @function @injustice_marv @rogero
@Replicante @function @injustice_marv @rogero
@function @GrofTheGuard @injustice_marv @rogero
Los huevos han subido bastante de precio.
Tú que vives en Cataluña, lo puedes tener un poco mejor si los compras en el BonArea.
Ahí siguen a precio razonable.
Como hecho interesante, observemos que los temores de Victoria Kent terminaron confirmándose (no sé si casualmente, o causalmente).
@rogero
Tú no, Victoria Kent.
@rogero
@rogero
"El fin justifica los medios". Ha quedado cristalino.
@rogero
@injustice_marv @inconformistadesdeel67 @rogero
@injustice_marv @inconformistadesdeel67 @rogero
@inconformistadesdeel67 @rogero
yo el problema que veo con todo esto es que se trata al feminismo como un movimiento homogéneo cuando dista (y mucho) de serlo
@rogero
Pues ya lo dijo Batman
Peldón por inmiscuirme
Conocer lo que fue pero juzgar por lo que es.
Victoria debía debatirse entre su temor a que ganara la derecha, y su deseo de conseguir ese derecho que consiguieron al final. Ella optó por intentar defender una postura que impidiera, según sus temores, ganar a la derecha.
Clara, en cambio, no tuvo en cuenta las implicaciones electorales que pudieran tener ganar el derecho de voto para la mujer, y optó por defender esto, y esto fue lo que consiguieron al final.
Y un movimiento social/político nunca será una persona.
Dime: ¿Por qué hemos de identificar el feminismo con las intenciones de Victoria, y no con las de Clara?
De ahí la hipocresía del feminismo: "más derechos, pero solo si interesan"
Uno de los momentos más distinguidos y controvertidos en la vida y obra de Victoria será su oposición al sufragio femenino ante las Cortes españolas en 1931, cuando se enfrentaría a otra feminista, Clara Campoamor, en una batalla dialéctica y trascendental sobre una cuestión que repercutiría enormemente en los derechos de las mujeres. Su opinión era que la mujer española carecía en aquel momento de la suficiente preparación social y política y que, debido a la influencia de la Iglesia, su voto sería conservador, beneficiaría a la derecha católica y, por tanto, perjudicaría a la República.[5][12] La opinión de su oponente era, en cambio, que independientemente del resultado de las urnas toda mujer debía tener el derecho de votar, pues defendía la igualdad de todos los seres humanos. El debate fue seguido por los medios de comunicación, que espolearon burlas y comentarios como: "dos mujeres solamente en la Cámara, y ni por casualidad están de acuerdo", o "¿qué ocurrirá cuando sean 50 las que actúen?". De hecho, la prensa las apodó irónicamente La Clara y la Yema.[18] Tras su intervención Victoria perdería su popularidad, no saliendo elegida como diputada en las elecciones de 1933.
Finalmente, el debate lo ganaría Campoamor, logrando que en las siguientes elecciones, en 1933, votasen las mujeres por sufragio universal. La derecha se presentó unida a dichos comicios, al contrario que la izquierda, y ganó. Posteriormente la parte más radical de la izquierda culpó a las mujeres y, en especial, a Clara Campoamor, por esa victoria.[18] Pese a ello, no hay unanimidad en lo que se refiere a la incidencia del voto femenino en el resultado de las elecciones de 1933 y recientes investigaciones tienden a señalar causas diferentes para explicar la derrota de la izquierda, como el desgaste de los grupos del anterior Gobierno...
@GrofTheGuard @Bartual
Que historicas feministas como Victoria Kent se opusiera al voto femenino (porque no le interesaba) dice mucho de este movimiento.
Pero claro, estás cosas las sabes si lees el libro, y muchos siguen obcecados en aferrarse a su ignorancia.
@inconformistadesdeel67 @GrofTheGuard @Bartual
Yo también respeto tu creencia, aunque no la comparta.
@GrofTheGuard @Bartual
@GrofTheGuard @Bartual
El tema de la violencia de género la comenzó Aznar. Ese dato está en el libro de Soto Ivars.
Cuando lleguen las próximas elecciones a lo mejor os lleváis una sorpresa con el partido por el que va a hacer campaña Soto Ivars.
@GrofTheGuard @Bartual
@GrofTheGuard @Bartual
Mmmm... no. Creo que el "feminismo" siempre ha sido eso que describes, por mucho que el diccionario diga que es "igualdad". De hecho creo que el feminismo nunca ha sido igualdad.
@GrofTheGuard @Bartual
Ya que Ivars, por lo que veo tiene una larga trayectoria como comunicador, sin embargo no recuerdo haberle visto críticas en la época M.Rajoy.
@GrofTheGuard @Bartual
Ivars pone siempre a caldo al PP por ser el perrito faldero del PSOE en estos términos.
Hablar de lo que no se conoce no suele ser muy inteligente, porque te pueden leer los que conocen mejor el tema y pensar que eres un ignorante que no tiene ni puta idea.
Es más, tildar de fascismo o derecha al sentido común es una de las cosas más estúpidas que está cometiendo la izquierda a día de hoy.
@GrofTheGuard @Bartual
Bueno, tanto como que no es cierto... yo diría que ambos casos están exagerados. Pero sí, así es.
La diferencia es que en el tema del feminismo está metido hasta el PP, pero el único que está metido en el tema de las denuncias falsas solo está metido VOX, con lo que la recogida de beneficios en ese caso es mucho más acumulativa.
@inconformistadesdeel67 @Bartual
Y este caso es, literalmente, el mismo argumento que el mal llamado "feminismo" institucional pero en sentido contrario: la mayoría de las mujeres no están en peligro mortal por terrorismo machista (o la chorrada que les venga en gana soltar) así como la mayoría de los hombres no están en peligro por denuncias falsas (o la chorrada que les venga en gana soltar)
@inconformistadesdeel67 @Bartual
"depende de cuánto necesite el PP a VOX"
¿Entiendes ahora por qué tanta gente que ha pasado por estos temas, incluida gente de izquierdas, vota a VOX?
@inconformistadesdeel67 @Bartual
es.wikipedia.org/wiki/Juan_Soto_Ivars
Mira en "trayectoria".
@Bartual
@Bartual
@Bartual