@function te recuerdo que la UE, a día de hoy, no tiene ejército común y no hay visos de que se vaya a implementar. Si eso, como país OTAN, lo mismo pueden invocar el artículo 5 para que les ayuden a defenderse
@rogero Pero vamos a ver, que hubiera gente que lo pusiera en duda no llegó al público hasta tiempo después. Nadie pudo aplaudir a EEUU, creyendo que había sido ETA. Es lo único que digo, que esa afirmación que hiciste no se sostiene, y era lo único que hice notar.
Por lo demás, pues ya está. Cada cual tendrá su idea actualmente, de lo que pasó.
@rogero ETA en los 70 no eran nadie, pues si tú lo dices será. De todas formas hemos desviado el tema de lo que, en un principio, hacía notar. A mí no me importa si fue ETA, o fue la CIA. Me importa que en aquel tiempo todos creyeron que había sido ETA, y esto es lo que hace que tu afirmación inicial sea falaz, sobre que alguien pudiera aplaudir a EEUU en aquellos momentos. @function
@rogero Lógica proposicional, estoy harto de decíroslo, ¿dónde digo que la versión oficial es la realidad, lo que yo me crea? ¿Puedes ponerme el fragmento de comentario donde lo haya dicho?
No, yo sencillamente no sé si lo hizo ETA, o no. Tal vez pueda considerarlo lo más probable, eso no te voy a decir que no, ya que, al contrario que tú, yo nunca he visto a la organización ETA como una banda de niñatos que no tuvieran ni puta idea de lo que hacían.
La CIA también podría estar muy contenta con gente como tú, por otro lado, que se cree todas las teorías conspiranoicas, que les atribuyen multitud de actos de los cuales sólo se tienen sospechas, es condición sine qua non para mantener una sensación de que nos dominan más aún de lo que realmente podrían dominarnos. @function
El atentado de Carrero Blanco fue el asesinato del presidente del Gobierno franquista, Almirante Luis Carrero Blanco, perpetrado por ETA el 20 de diciembre de 1973 en Madrid, mediante una bomba colocada en un túnel bajo la calle Claudio Coello, que hizo volar su coche, muriendo también su chófer y escolta, un hecho crucial que impactó profundamente el final de la dictadura y la Transición española, y generó numerosas teorías de conspiración, según RTVE.es y Cairn.info.
Detalles Clave del Atentado:
Fecha y Lugar: 20 de diciembre de 1973, calle Claudio Coello, Madrid.
Autoría: El comando "Txikia" de ETA reivindicó el atentado.
Método: Una potente carga de GOMA-2 (100 kilos) colocada en un túnel excavado bajo la calzada, que levantó el coche oficial más de 30 metros.
Víctimas: Luis Carrero Blanco, el chófer José Luis Pérez Mogena y el escolta Juan Antonio Bueno Fernández.
Contexto y Consecuencias:
El "Número Dos" de Franco: Carrero Blanco era el heredero designado por Franco para continuar su régimen.
Impacto Político: El magnicidio fue un golpe demoledor para el franquismo y se considera un hito en el final de la dictadura, aunque la Transición española se produjo de todas formas, según este análisis y otros informes.
Misterio y Conspiraciones: La espectacularidad del atentado y ciertos cabos sueltos alimentaron teorías sobre la posible implicación de servicios secretos, aunque la autoría de ETA es la aceptada históricamente.
Repercusión Cultural:
El atentado ha sido objeto de numerosas obras de ficción, como la película Operación Ogro (1979) y miniseries, que exploran la historia y las teorías que lo rodean.
En resumen, fue un asesinato meticulosamente planeado por ETA que marcó un antes y un después en la historia reciente de España, abriendo un camino más incierto hacia la democracia tras la muerte de Franco, según RTVE.es y esta otra noticia. ... @rogero@function
@rogero No, que sea falaz no es apreciación mía, es una realidad. Repito que si alguien aplaudió aquello, aplaudió a ETA que fue a quien se le atribuyó el atentado.
Y no, nadie dudó desde el primer momento, como dices. Las dudas surgieron después, no sé cuánto tiempo después pero sí un tiempo considerable.
Una cuestión más, las películas pueden contar un relato con todo el realismo que quieras, mientras no estén basadas en hechos reales, no dejan de ser ficción, a día de hoy la teoría de la autoría de la CIA sigue siendo solo una teoría. Hay otra película que también cuenta con mucho realismo el relato oficial, no recuerdo ahora el título, es española, protagonizada por Imanol Arias, si no recuerdo mal. Por cierto, desde 1973 a 1979 ya habían pasado unos añitos. @function
@inconformistadesdeel67 a ver, si hay que aplaudir el comienzo del programa espacial español se aplaude
EDIT: de hecho, si hacemos caso a las leyendas que circulan por interné, hay que tener en cuenta que tiene el mérito de llegar más alto que ningún astronauta del programa Apolo
@rogero Además, tu afirmación es falaz. Si hace cincuenta años alguien dio palmas por mandar a la luna, de un bombazo, al primer ministro de un dictador, dio palmas a ETA que es lo que vendieron que había sido, la sospecha sobre que no fue ETA es de hace relativamente poco. Así que no, en aquel momento exacto del tiempo nadie pudo dar palmas porque EEUU mandara a la luna a ese primer ministro, porque eso no es lo que nos vendieron. Si alguien dio palmas, fue a ETA, que es lo que se vendió. @function
@injustice_marv no digo que no haya gente que quiera a Maduro, tanto en Venezuela como en el exterior. Ahora, yo la mayor parte de las críticas que vi (y que entiendo que la info que me llega tiene un sesgo) es de gente criticando que EEUU pueda intervenir países según le cuadre. Porque después de Venezuela ha amenazado tanto a México como a Colombia. Y si eso no hace levantar las cejas a nadie, lleva una temporada diciendo que se quiere quedar con Groenlandia
@injustice_marv dictador? no, no: narcoterrorista. Hablemos con propiedad
En cuanto a la "democratización" pues lo mismo que dije el otro día: a EEUU no le importa que en un país haya democracia, lo que le importa es que se pliegue a sus intereses. Punto. Si alguien piensa que les importa "la libertad" que vaya madurando
@injustice_marv Yo con que no pase como en un montón de países, donde llegaron los "democratizadores" a robarles los recursos, y al final la gente malvive igual, o peor, me doy con un canto en los dientes. @function
@Bartual Supongo que hablas de la lógica campeonil, que es un conjunto de reglas contrapuesto a la lógica proposicional (el conjunto de reglas que debemos aplicar si realmente queremos entender la realidad).
A todos los que hoy tienen que defender a Trump, me puede decir alguien de todas las intervenciones de EEUU ¿cuantas han acabado en una democracia consolidada?.
@GrofTheGuard@injustice_marv@inconformistadesdeel67@omoloc ¿No habeis pensado que si con lo que ha hecho Trump no pasa nada, ahora mismo China podría atacar Taiwan, que al fín y al cabo no deja de ser parte de su territorio? Claro que si tal cosa pasase, entonces sí, los que hoy estan defendiendo lo que ha hecho Trump, estarían hablando de terrorismo, golpe de estado...etc.
@injustice_marv Putin? echa cuentas de las "etapas bélicas" de EEUU y pon las de Rusia al lado. Pero sí, te doy la razón en que cada vez se jalea más a cazurros
@omoloc Trump dijo hace unos años que durante su presidencia había dejado a Venezuela a punto de caer. Como no lo logró por las buenas con Guaidó (y otras mañas) pues ahora va a las malas. El tema es que a EEUU no le importa si es un dictador, un traficante o alguien electo limpiamente, le importa que no pase por el aro
@omoloc Si al menos fuese que actúa como policía, pero no. Esto es lo de siempre, actúa por intereses propios, y me parece repugnante independientemente de que no estemos de acuerdo con la situación política de Venezuela. @injustice_marv
@macarty Bien, a estas alturas, estando muy de vuelta de todo, te diré que la existencia de las autonomías no es algo que considere necesario. Me gusta que existan, aunque no como instrumento de división para lo que suelen utilizarlas bastante. Me gusta sentirme andaluz, y español, por igual, aunque soy consciente que no deja de ser un sentimiento, y de esto suelen aprovecharse los de siempre para dividir.
Al meollo de lo que expones, adelgazamiento de la administración. Totalmente de acuerdo en ello, de hecho tenemos duplicidad, como mínimo, de muchos tipos de servicios. Es una de las pocas iniciativas de la derecha en que estoy de acuerdo, aunque esto sería más fácil de llevar a cabo si pudiésemos tener mayor control sobre las acciones de gobierno, un control basado en la democracia por supuesto.
2025 nos deja, y se nos viene encima 2026. ¿Cuál pensáis que podría ser el mejor deseo que se cumpliese en 2026, políticamente pensando, para nuestras futuras generaciones?
1. Un cambio de partido en el gobierno.
2. Que se pudiera forzar un cambio de sistema democrático, de tal forma que el pueblo pudiese tener mayor control sobre las decisiones de gobierno.
Venga, opinad, no seáis egoístas, pensad en esas generaciones venideras, donde se encontrarán muchos descendientes familiares.
@omoloc@inconformistadesdeel67 Pensé que no lo habías entendido a la primera, pero me he dado cuenta que no es entender precisamente lo que quieres.
Por cierto, no contestaste a la pregunta que te hice ayer. ¿Qué os hizo el ministerio del interior?
@omoloc@inconformistadesdeel67 Lo de repetir una y otra vez lo mismo ya lo hacen otros usuarios por aquí cuando no saben que decir. Habrá que añadirte a esa lista.
Yo no tengo dudas de que no tienes dudas.
@function
Por lo demás, pues ya está. Cada cual tendrá su idea actualmente, de lo que pasó.
Igualmente, que la pases bien también.
@function
@function
No, yo sencillamente no sé si lo hizo ETA, o no. Tal vez pueda considerarlo lo más probable, eso no te voy a decir que no, ya que, al contrario que tú, yo nunca he visto a la organización ETA como una banda de niñatos que no tuvieran ni puta idea de lo que hacían.
La CIA también podría estar muy contenta con gente como tú, por otro lado, que se cree todas las teorías conspiranoicas, que les atribuyen multitud de actos de los cuales sólo se tienen sospechas, es condición sine qua non para mantener una sensación de que nos dominan más aún de lo que realmente podrían dominarnos.
@function
El atentado de Carrero Blanco fue el asesinato del presidente del Gobierno franquista, Almirante Luis Carrero Blanco, perpetrado por ETA el 20 de diciembre de 1973 en Madrid, mediante una bomba colocada en un túnel bajo la calle Claudio Coello, que hizo volar su coche, muriendo también su chófer y escolta, un hecho crucial que impactó profundamente el final de la dictadura y la Transición española, y generó numerosas teorías de conspiración, según RTVE.es y Cairn.info.
Detalles Clave del Atentado:
Fecha y Lugar: 20 de diciembre de 1973, calle Claudio Coello, Madrid.
Autoría: El comando "Txikia" de ETA reivindicó el atentado.
Método: Una potente carga de GOMA-2 (100 kilos) colocada en un túnel excavado bajo la calzada, que levantó el coche oficial más de 30 metros.
Víctimas: Luis Carrero Blanco, el chófer José Luis Pérez Mogena y el escolta Juan Antonio Bueno Fernández.
Contexto y Consecuencias:
El "Número Dos" de Franco: Carrero Blanco era el heredero designado por Franco para continuar su régimen.
Impacto Político: El magnicidio fue un golpe demoledor para el franquismo y se considera un hito en el final de la dictadura, aunque la Transición española se produjo de todas formas, según este análisis y otros informes.
Misterio y Conspiraciones: La espectacularidad del atentado y ciertos cabos sueltos alimentaron teorías sobre la posible implicación de servicios secretos, aunque la autoría de ETA es la aceptada históricamente.
Repercusión Cultural:
El atentado ha sido objeto de numerosas obras de ficción, como la película Operación Ogro (1979) y miniseries, que exploran la historia y las teorías que lo rodean.
En resumen, fue un asesinato meticulosamente planeado por ETA que marcó un antes y un después en la historia reciente de España, abriendo un camino más incierto hacia la democracia tras la muerte de Franco, según RTVE.es y esta otra noticia. ...
@rogero @function
Y no, nadie dudó desde el primer momento, como dices. Las dudas surgieron después, no sé cuánto tiempo después pero sí un tiempo considerable.
Una cuestión más, las películas pueden contar un relato con todo el realismo que quieras, mientras no estén basadas en hechos reales, no dejan de ser ficción, a día de hoy la teoría de la autoría de la CIA sigue siendo solo una teoría. Hay otra película que también cuenta con mucho realismo el relato oficial, no recuerdo ahora el título, es española, protagonizada por Imanol Arias, si no recuerdo mal. Por cierto, desde 1973 a 1979 ya habían pasado unos añitos.
@function
Para mí, mejor.
EDIT: de hecho, si hacemos caso a las leyendas que circulan por interné, hay que tener en cuenta que tiene el mérito de llegar más alto que ningún astronauta del programa Apolo
@rogero @function
@function
@function
Unos se alegran, otros se indignan, y pocos estaremos indiferentes, buscando discernir cuál es la realidad de lo ocurrido.
@function
@inconformistadesdeel67 @function
En cuanto a la "democratización" pues lo mismo que dije el otro día: a EEUU no le importa que en un país haya democracia, lo que le importa es que se pliegue a sus intereses. Punto. Si alguien piensa que les importa "la libertad" que vaya madurando
@inconformistadesdeel67 @function
@function
@Bartual
Por otro lado, también puedes tener en cuenta lo que explica este hombre: www.mediatize.info/tema/Curiosidades/diferenciar-tonto-imbecil
@BLUESS
@GrofTheGuard @omoloc
@inconformistadesdeel67 amén
@omoloc Trump dijo hace unos años que durante su presidencia había dejado a Venezuela a punto de caer. Como no lo logró por las buenas con Guaidó (y otras mañas) pues ahora va a las malas. El tema es que a EEUU no le importa si es un dictador, un traficante o alguien electo limpiamente, le importa que no pase por el aro
@injustice_marv
Este será el año de mediatize en el escritorio...
¡Feliz 2026 a todos!
@macarty
Al meollo de lo que expones, adelgazamiento de la administración. Totalmente de acuerdo en ello, de hecho tenemos duplicidad, como mínimo, de muchos tipos de servicios. Es una de las pocas iniciativas de la derecha en que estoy de acuerdo, aunque esto sería más fácil de llevar a cabo si pudiésemos tener mayor control sobre las acciones de gobierno, un control basado en la democracia por supuesto.
2025 nos deja, y se nos viene encima 2026. ¿Cuál pensáis que podría ser el mejor deseo que se cumpliese en 2026, políticamente pensando, para nuestras futuras generaciones?
1. Un cambio de partido en el gobierno.
2. Que se pudiera forzar un cambio de sistema democrático, de tal forma que el pueblo pudiese tener mayor control sobre las decisiones de gobierno.
Venga, opinad, no seáis egoístas, pensad en esas generaciones venideras, donde se encontrarán muchos descendientes familiares.
@macarty @inconformistadesdeel67
www.mediatize.info/tema/Curiosidades/diferenciar-tonto-imbecil
Por cierto, no contestaste a la pregunta que te hice ayer. ¿Qué os hizo el ministerio del interior?