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V.V.V.
#7

Inmigrantes contribuyeron en hasta 0,7 puntos al alza del PIB per cápita en 2022-2024, según Banco de España (Forbes)
forbes.es/economia/728311/inmigrantes-contribuyeron-en-hasta-07-puntos

La inmigración explica hasta un 12% del crecimiento del PIB en la última década
www.eleconomista.es/economia/noticias/13151229/12/24/la-inmigracion-ex

Evolución de la criminalidad en España 2022: ¿recuperación pre-pandémica?
www.prosegurresearch.com/dam/jcr:7b3c1df3-f6d8-47e2-b4c8-ede6a2baabc0/

El informe de Prosegur Research sobre la criminalidad en España en 2022 destaca que las provincias y municipios con mayores tasas de delitos suelen coincidir con áreas que presentan desempleo elevado, menor nivel educativo y exclusión social <---- Sacado de Copilot. No es la etnicidad sino la situación socioeconómica la que determina los índices de criminalidad.
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VolandoVoyVolandoVengo
#8
1er Enlace - Según el banco de España (recordemos que ha pasado con este últimamente)
2º Enlace - Habrá quien se lo crea.
3er Enlace - Estadísticas de criminalidad que no discriminan según procedencia así que tenemos extranjeros nacionalizados que cuentan como españoles y deberían contar como nacionalizados para distinguirlos entre españoles e inmigrantes en las estadísticas.
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V.V.V.
#9 Resumen de tu comentario: "Aunque las cifras demuestren lo contrario, yo voy a seguir pensando lo mismo".

Querido mediatizer... tengo malas noticias para ti: la realidad es muy tozuda.
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#10 ¿Dónde está el límite? ¿Qué opinas de que haya barrios o clases en el colegio donde el nacional ya no sea el grupo mayoritario?
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V.V.V.
#11 La persona de tercera generación ya no es inmigrante. Te voy a hablar de mi experiencia y de lo que he leído al respecto.

La primera generación de inmigrantes no suele ser problemática si no hay desestructuración de familias (los problemas no son étnicos sino origen socioeconómico). Ellos se sienten de su país, pero se adaptan más o menos al nuevo. Tienen raíces.

La segunda generación suele ser la más problemática. En casa viven en un país, fuera de casa en otro. No se sienten del país en qué nacieron, pero tampoco se sienten del país de sus padres, cuando viajan de vacaciones allí, se sienten extranjeros, pero también del país en el que nacieron. La excepción es si uno de los progenitores no es inmigrante, entonces la integración sí se produce, pero en muchos otros casos viven en una contradicción. Les cuesta dominar la lengua y sacar buenas notas. No es fácil lidiar con una situación semejante.

La tercera generación es del país del que nacen y generalmente han perdido todo contacto con el país de sus abuelos. Es un lugar para ir de vacaciones pero allí son extranjeros.

A veces se nos olvida que las crisis 2008, 2012, etc., no solo las hemos pasado nosotros, sino también la población inmigrante, a ellos les ha afectado en general más porque son más pobres.
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#13 Muy interesante, pero no respondes a mi pregunta.
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V.V.V.
#23 Tienes razón. Ahora te respondo.

¿Dónde está el límite?

Hay que definir qué consideramos inmigrante. Todavía consideramos inmigrante a gente que ha nacido en suelo español y que se ha educado toda la vida en España y no conoce otro país. Si me dices que inmigrante es alguien que "no se autopercibe como español" te diré lo mismo que diría a cualquiera que no se autopercibe con el sexo con el que ha nacido: "A la mayoría de la gente eso nos importa un pito, siempre y cuando seas honrado/a, cumplas las leyes, respetes a los demás y trabajes y contribuyas a la sociedad".

¿Qué opinas de que haya barrios o clases en el colegio donde el nacional ya no sea el grupo mayoritario?

Que hay un problema muy serio de gentrificación, algo que es un problema clasista y no de etnia. Las familias más pobres viven apartadas y guetificadas y eso tiene consecuencias desastrosas. Los barrios y los colegios deberían tener grupos más heterogéneos de estudiantes.

Pero para eso habría que hacer políticas de vivienda social competentes, que incluyeran no solo construir pisos de protección oficial en barrios ricos, sino establecer una legislación fuerte con respecto a la venta de los mismos, impidiendo el enriquecimiento personal. Además los pisos que fueron vendidos a fondos buitre de mala manera deberían expropiarse (previo pago de una compensación económica) y ofrecerse como alquileres sociales para familias vulnerables.

Después están los colegios. Habría que cargarse los concertados y establecer solo dos tipos de colegios: públicos y privados. Además debería haber programas de integración para los padres de alumnos que les enseñaran la legislación española respecto a los derechos tanto propios como de los demás y que les asesorara psicológicamente tanto a los padres como a los hijos ya que el choque cultural es inevitable. No te puedes imaginar la cantidad de psicólogos médicos de todas las naciones que te encuentras en Suecia, particularmente de países de habla árabe. Las clases de español y lenguas regionales deberían ser ofrecidas a cualquier padre de manera gratuita, independientemente de que los padres sean o no de la región (por ponerte un ejemplo, hay un montón de vascos a los que les gustaría aprender la lengua porque nunca la aprendieron bien, y ahora tienen hijos que van a ikastolas).
Los colegios públicos deberían tener muchas alternativas: Waldorf, Montessori, escuelas de arte, etc. Y los profesores deberían dar clases a menos alumnos, no tener tantas absurdas tareas burocráticas, e incentivarlos para que investigaran. Deberían tener tiempo pagado para hacer cursos de pedagogía y actualización de sus materias.

Qué alguien me diga que no hay dinero para esto pero sí que lo hay para dar un 5% a defensa, invertir fondos europeos en proyectos absurdos, o contratar primos, sobrinos, hermanos e hijos como asesores de libre designación que no saben ni lo que hacen, por decirte 3 de los millares de ejemplos que hay de desperdicio del erario público.
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VolandoVoyVolandoVengo
#10 Básicamente por que lo que me muestre este gobierno no me lo creo y del anterior tampoco. Mas cuando hablamos de extranjeros.
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V.V.V.
#12 Lo que te muestre nadie, que contradiga tus opiniones, pero los datos son otra cosa.
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VolandoVoyVolandoVengo
#14 Lo que me muestren, que sea sin cocina, que si quiero ya me busco yo la vida, no a mierda cocinada que ofrece el gobierno para mantener sus intereses y su relato
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V.V.V.
#15 Forbes trabaja ahora para el gobierno.
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