Un miembro de la nueva flotilla no sabe decirme qué ayuda llevan | Juan Soto Ivars

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Una nueva flotilla sale de Barcelona rumbo a Gaza, esta vez con el barco de Open Arms, y en Espejo Público entrevistamos a uno de sus miembros. Un chico uy majo, con un palestino precioso, pero que cuando le pregunto por la ayuda huanitaria que llevan no es capaz de concretarme nada.

flotilla, gaza, transparencia, espejo público, juan soto ivars

comentarios (49)

comentarios cerrados

#1 function

Es curioso que en un programa magazine pseudoinformativo tengan que dejar que un colaborador-tertuliano, como Soto Ivars, sea el que realiza la pregunta sensata para tratar de entender lo que pasa.

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#2 helisan

#1 pues porque la ayuda no es el tema

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#4 Putero

#2 ¿Y por que no lo dicen claramente? Porque el perroflauta este ha dicho claramente que llevan "materiales de construcción", en un velero, ¿Tu cuando escuchas esto que opinas? ¿Crees realmente que llevan materiales de construcción para "reconstruir Gaza" en un velero?

Porque yo, cuando escucho esto, lo primero que se me viene a la cabeza es que me están intentando tomar por gilipollas.

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#6 macarty

#4 igual llevan un saco de pegolán, no me sea vd capcioso.

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#7 Putero

#6 Disculpe usted, si van a reconstruir Gaza con un saco de pegolán tienen todos mis respetos.

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#8 macarty

#7 ¿Ves? Hombre de poca fe.

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#9 helisan
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#4 #5 lo dicen claramente: Las "flotillas humanitarias" —como la Coalición de la Flotilla de la Libertad (FFC) y la más reciente Global Sumud Flotilla (GSF)— tienen objetivos que van más allá de la simple entrega de suministros. Sus misiones, especialmente en el contexto de 2024 a 2026, se dividen en tres ejes principales:

1. Desafío Político al Bloqueo

El objetivo central es romper el bloqueo marítimo que Israel mantiene sobre la Franja de Gaza. Los organizadores sostienen que el…

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#10 macarty

#9 Es decir, que van a lucirse, a luchar poca cosa porque no tienen con qué - salvo molestar, y básicamente a que les den laiks en el insta y en el tiktok, porque el "desafío político" y la "presencia civil" no va más allá de tocar las narices en las redes sociales.

La revolución no será televisada ni retransmitida en directo por tiktok, yutuf, rumble, o lo que sea.

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#11 helisan

#10 pues igual si, igual tus ideas de como tocar las narices a los israelies son mejores!

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#13 macarty
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#11 No lo dudes, podemos mandar a nuestro común amigo Jose, no se me ocurre mejor arma de destrucción + IVA (del 21%). No hace falta un carísimo B2, ni tampoco apoyo aéreo. Fijo que el Mossad y el Likud consiguen que acabe en la cúpula del trueno frente a Ben Gvir y Netanyahu en un duelo dialéctico.

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#15 helisan

#13 Si hubiéramos tenido Internet y tus comentarios en el siglo I, seguro habríamos acabado con la esclavitud hace dos mil años.

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#16 macarty
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#15 Igual hubieramos llegado antes a lo de Stan quieriendo ser Loretta. Y no sé yo si eso es una buena idea: se suponía que era humor, y mira donde estamos.

www.youtube.com/watch?v=wizGq0WZitc

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#22 helisan
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#19 NO me quita el sueño quien va o deja de ir, todos me parecen pijos, y si yo lo fuera, pues seguramente también fletaría un velero y me embarcaría rumbo a la aventura (o mejor, mandaría a alguien). Me interesa el lío que hacen a los israelíes, que por algún motivo irrita a los fachas ¡¿?! y, sobre todo, que da a España una buena imagen internacional (recuerde que el genocidio lo apoyan los israelíes y cuatro cristianos sionistas locos en USA, y que ellos son una cacarruta al lado de la mayor parte de la población del planeta Tierra). No veo más que ventajas. Y si usted o #16 tenéis mejores propuestas para patear traseros de sionistas, también estaré encantado de defenderlas, al menos moralmente $\m/$

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#24 function

#22 ¿Mandarías un robot en tu nombre?

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#27 helisan

#24 mandaría una actriz norteamericana y voluptuosa, humana, blanca y a ser posible rubia, y más o menos famosa (nos vale serie B). Si los israelíes la pifian y organizan una balacera o te vuelan la embarcación, con un robot, por sofisticado que sea, no llamas la atención.

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#28 macarty
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#22 Bastaría con no hacerles el caldo gordo, ni atribuirles como colectivo las decisiones de unos pocos. El asunto israelí tiene más miga de la que parece, y su creación, en el contexto histórico, fue la puntilla al imperio británico de parte de la URSS y de los YUESEI, y una forma de mandar lejos a la siempre incómoda minoría askenazí (compensándoles al mismo tiempo por los agravios de los nazis) para que pudiesen montar su proyecto del Gran Israel descrito en el Génesis 15:18, que se conoce…

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#29 Putero

#22 A ver, que a mi los israelies me la sudan por delante y por detrás. Los judíos siempre han sido, son y serán una panda de hijos de puta, pero unos hijos de puta muy inteligentes y con dinero, que saben coger de las pelotas a quien deben. Y frente a eso, desde mi posición de pichichán poco puedo hacer, por lo que no me voy a amargar la vida por ello. Y con respecto a una de tus frases más célebres: por algún motivo irrita a los fachas solo puedo decirte una cosa, ya que como persona…

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#30 helisan

#28 #29 ¿cómo que no esta en nuestra mano decir lo que se debe hacer? ¡nos pasamos el día diciendo en los foros cómo deben ser las cosas! a otro pichincho con esa excusa!

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#31 macarty

#30 jajaj, esa es buena... Pero piénsalo: estaríamos siendo unos presuntuosos. No tenemos todos los detalles, desconocemos si en realidad unos y otros son igual de malos y se merecen lo que les pase.

Arrogarnos semejante cruz no trae nada bueno, porque te posiciona. Sinceramente, paso de posicionarme en esto, solo sé que cualquier alternativa es mala para nosotros, como en tú y en yo, porque uno es el Statu Quo de la pax americana (en declive como imperio), y el otro el declive definitivo de occidente y el auge de oriente (en este caso China) como nuevo hegemón.
China no está interesada en dominar como los gringos, sino en exprimirnos como consumidores, así que no es mucho mejor

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#32 helisan
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#31 si bueno, la cosa es que nuestra civilización se posiciona contra las limpiezas étnicas, los genocidios, volatilizar países... esas cosas. Si crees que tu civilización son sólo iglesias góticas, pues mejor cámbiala por cualquier otra del universo, alguna que tenga pirámides gigantes niqueladas, que son más resultonas.

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#33 macarty

#32 Correcto, y dices bien: se posiciona en el buenismo bien, te vende que es moralmente superior, llama a los demás bárbaros, y hace lo mismo que cualquier civilización: lo que conviene a los intereses económicos de las élites, que es el motivo principal de las guerras: apoderarse de recursos que no hay, o no hay en abundancia de forma local.

Con lo cual, no estoy para defender dobles moralidades, dobles varas de medir, o mentir descaradamente sobre tus altos y sinceros valores fundamentales, sean de unos, o de otros.

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#34 helisan
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#33 pero si estas contra los wokes, que te he leído! O sea que si piensas en términos morales sobre cómo debe ser tu civilización. Pasa que algunos consideramos que apoyar genocidios igual hace un poquito de más daño a nuestra civilización que dar libertad a cuatro locos de ser del sexo o género que les venga en gana.

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#35 macarty
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#34 Claro que estoy en contra de mundo woke, es el síntoma de la degeneración final de las civilizaciones, cuando ya todo vale, todo son derechos, y nadie quiere responsabilidad sobre nada, solo que nada cambie y esperar que todo siga inmutable. Hasta que llegó un punto de atrofia total del sistema, de parálisis.

Esa fue la causa de la caída de Roma, si te fijas. No fue que fuera débil (el imperio romano siguió 10 siglos más en Bizanzio), sino que a todo el mundo se la sudaba todo, y acabó por descomponerse al grito de "sálvese el que pueda", porque no se podía vivir en las ciudades, y el campo era inseguro, así que acabaron por organizarse al margen del orden establecido.

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#36 helisan

#35 yo creo que la muerte de una civilización es cuando pierde sus ideales, no cuando los traiciona. Puedes criticar la doble moral de occidente, porque aún hay una moral.

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#37 macarty
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#36 Pues mira, ahi la tienes. La doble moral es en realidad una que venden y otra que no existe, en la que todo vale, que podemos llamar y describir como simple amoralidad. Digamos que es una dualidad haz lo que digo, no lo que hago. Lo que en pocas palabras se traduce como populismo y demagogia, que lleva a la Oclocracia contra la que nos previno Aristóteles en el Libro V de La República.

El problema no es nuevo, ha ocurrido, y ocurrirá, porque es tan viejo como el ser humano y sus quimeras.

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#38 Putero

#30 ¿Estás comparando las opiniones de un foro de internet a montar una performance con dinero de nuestros impuestos, esos que van a sanidad y educación?

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#39 helisan
*

#38 estaba comparando como gastamos nuestras energías en causas morales que creemos atañen a nuestra forma de vida, mientras decimos ser ajenos a otras que igualmente fundamentan nuestros principios. Y esto es igual en lo referente a nuestros impuestos, para nosotros (para los humanos occidentales) detener un genocidio es tan importante como atender a los enfermos o formar a los ciudadanos, de hecho es aún más importante, por lo extraordinario y terrorífico del evento. Lo siento, pero eso es lo que dice tu civilización. Ahora, que a ti te sabe a poco lo de la flotilla. Pues propón otras medidas para desactivar a nuestros genocidas. Tu civilización te escucha.

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#40 Putero

#39 Tengo una máxima en mi vida: preocuparme solo de las cosas que puedo solucionar. Cosas como detener un genocidio a 4.000km no está en mis manos.

Pero para los que queréis limpiar vuestra conciencia "deteniendo genocidios", ¿que requisitos han de cumplir dichos genocidios para vuestra involucración?
Lo comento porque solo dais por saco con el genocidio de Gaza, no os veo muy precupados con genocidios mucho más crueles como el de Sudán o el de Nigeria, ¿Es porque son negrito y no moros? ¿O es porque los asesinos no son judíos (y en ese caso pues como que ese genocidio es menos genocidio)?

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#41 helisan

#40 ¿Pero por qué paras con Sudán o Nigeria? Si asumes que toda guerra o enfrentamiento civil conlleva un genocidio puedes hablar también de "Ucrania", "Myanmar", "Colombia", "Mexico", etc. Obviamente o eres un ignorante, o eres un ignorante que pretende confundir en un hilo en el que solo quedamos, como mucho, tres adultos con acceso a las autopistas de la información y todo el conocimiento del mundo, como para encontrar en un par de clics de que se trata un genocidio. O sea que eres doblemente ignorante, por ignorar con quien te mides y dónde estas!

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#42 Putero

#41 Lo siento, pero proyectar tus frustraciones en mi no te van a ayudar a tener más razón.
Como sabrás, tu que conservas esa gran inteligencia, esos dos genocidios son actualmente los más crueles del planeta en cuanto víctimas y desplazados, luego ya estarían los de Ucrania o Gaza.
Por eso me resulta tan gracioso el progre medio, haciendo "genocidios selectivos" no en base a su crueldad, sino en base de la religión de los asesinos. Vale que a nadie les cae bien los judíos, pero esta obsesión de los progres me recuerdan a la de cierto alemán del siglo pasado.

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#43 helisan

#42 Esta conversación ya la he tenido con otro usuario de este foro. Y sabemos que de vuestra ignorancia no os sacamos, ya tengáis a vuestra disposición todas las enciclopedias del universo. Os han dado el argumentario en los medios (que les ha parecido que esta de puta madre) y de ahí no os movéis. Bueno, me alegra informarte de que en Nigeria no hay ningún genocidio, y que en Sudan pese a que existe limpieza étnica, tampoco se considera que exista un genocidio, en Ucrania tampoco, en Colombia…

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#44 Putero

#43 Toma (de hace unos días):
www.swissinfo.ch/spa/más-de-1.400-cristianos-asesinados-y-1.800-secue

Eso de que "existe limpieza etnica, pero no existe genocidio" y luego consideres genocidio lo de Gaza, cuando el nivel de desplazados y muertos es mucho mejor, es para que se te caiga la cara de vergüenza.

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#45 helisan
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#44 pues vale, si consideras "genocidio" a los asesinatos de todos los conflictos civiles y religiosos que existen ahora mismo monta tu propia flotilla de pijos con mis impuestos para ir a todos esos lugares ¿te crees que voy a ser tan ruin de quejarme por cada una de esas flotillas? ¿tan inhumano de ridiculizarlas? ¡al contrario! si algo nos hace falta en esta sociedad de canis que solo se miran su ombligo y youtubers que se van a vivir a Dubai, es más gente comprometida con parar las matanzas, haciendo lo que se les ocurra de forma pacífica y constructiva, ¿flotilla a Nigeria? pues flotilla a Nigeria, y lo que se te ocurra. Si lo que yo os digo es que eso esta muy bien, y toda nueva aportación todavía estará mejor.

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#46 Putero

#45 ¡Me parece genial! ¡Vamos hacer una flotilla a Nigeria!
Porque ... ya que te veo tan comprometido ... ¿Correrás tu con los gastos? ¿Verdad?

Porque yo con el dinero de otros también hago maravillas y con la excusa de salvar al mundo promociono mis redes sociales, es un win-win.

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#47 helisan
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#46 por supuesto que no la financiaría, primero porque no hay genocidio en Nigeria, ni ningún país de Occidente está provocando las matanzas de cristianos allí. Pero es que tampoco financio la flotilla que va a Gaza. Pero si tu internacional reaccionaria moviera el culo por los cristianos nigerianos, como hacen, por ejemplo, los misioneros, desde luego que los aplaudiría. Si te vas con barquito a Nigeria, tienes todo mi apoyo moral, igual que lo tiene Greta Thunberg.

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#48 Putero

#47 Ya, pero mis padres no son los de Greta Thunberg, ni tienen ese dineral ni necesitan promocionarme por el mundo ...

Jolin, yo que esperaba un mecenas para forrarme con la excusa de salvar el mundo ... Bueno, no pasa nada, seguiré con mi mediocre vida.

Oye, ya que te veo tan fan de la flotilla de las tentaciones, ¿Sabes cual es el número para poder votar a tu participante favorito?

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#49 helisan

#48 a mi lo que me interesa de la flotilla es que toca las narices a los israelíes y salva un poco la imagen de España, porque últimamente nuestro "bando" atlántico/otanista la está cagando a base de bien. Y vale que se arruine la imagen de los useños, pero nuestra industria depende de nuestra imagen internacional, y tenemos que aparentar que somos buena gente.

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#12 Putero
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#9 www.mediatize.info/tema/GAZA/miembro-nueva-flotilla-no-sabe-decirme-ay

Claramente, lo que se dice claramente ... no amigo.
Si fuera claramente, darían o harían público un inventario de donaciones, materiales o alimentos, como se suele hacer cuando existe transparencia, eso que has copiado, como su web entera, no deja de ser propaganda barata, palabras vacías que suenan muy bonitas pero carentes de toda lógica.

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#14 helisan
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#12 tienes internet para informarte. Para mi vale, hacen lío a los israelíes e irritan a foristas fachas. Todo bien!

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#17 Putero

#14 Por eso mismo, porque por más que busco, no encuentro. Pensaba que como pleno defensor de los mamarrachos estos tendrías esa información, ya veo que tampoco, no pasa nada, tanto tu como yo sabemos que, como el año pasado, no llevan una mierda para los gazaties, y que se van de excursión pagada con nuestros impuestos.

Y si, eso me jode, que mueran 50 personas porque tenemos unas infraestructuras ruinosas y que luego tengamos dinero para estas payasadas.
Si tu estás contento con esto allá tu con tu conciencia.

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#18 helisan

#17 eso ya lo resolvimos aquí --> www.mediatize.info/tema/Escombrillos/gasto-de-la-flotilla

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#19 Putero

#18 Que pereza, amigo.
En fin, solo espero que este año nos deparen nuevas y divertidas aventuras en la flotilla de las tentaciones.

Por cierto, ya que te veo puesto, ¿Sabes quienes van este año? A ver si con un poco de suerte va Kiko Rivera, siempre me hace mucha gracia en esta clase de realitis

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#25 function
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#19 "flotilla de las tentaciones" No lo dices mal, en una entrevista de un diario^* que le hicieron a Lady Gaza, el periodista le pregunta de aquella manera y aunque ella no da detalles sí deja caer que sí, que hay mondongo, o, como me gusta a mí llamarlo, escarceos amorosos.

(^*) La recuerdo porque Soto Ivars la leyó en uno de sus videos, lo que me hace pensar que la entrevista debía de ser en El Confidencial, o sino, en El Mundo o en el ABC. Era una entrevista muy desenfadada.

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#20 function

#12 Transparencia, poca, pero transparencias alguna habrá, no seas tan negativo

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#5 macarty

#2 Las ONG nunca han ido de ayudar a nadie, siempre han sido chiringuitos donde se cobra bien haciendo muy, muy poco, y a veces, mandan cosas "de ayuda".

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#3 Raistlin
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Espero que lleven un buen surtido de móviles y portátiles para poder arrojarlos al mar mientras dan lecciones de microplásticos al resto..

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#21 function

#3 ¿Llevarán muchos condones?

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#23 Raistlin
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#21 Que va, estos son más de abortos y de pillar SIDAs

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#26 function

#23 Ah, vale, son de hacerlo a pelo, claro.

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