Con Reyes me río, con Soto Ivars razono

109 visitas

votos: 11 · 0

karma: 118

El Foro de la Cultura subió el pasado sábado a su canal de YouTube el debate entre el humorista Joaquín Reyes y el escritor y periodista Juan Soto Ivars. El tema a tratar era la censura y la cultura de la cancelación. Moderó la conversación la periodista Marta Fernández con la neutralidad propia de un suizo que no se moja ni en un café con leche. No sé qué quienes son más peligrosos, los que se alimentan y defienden una dieta basada en la bollería industrial, o los que apoyan la cultura de cancelación, esos nuevos inquisidores del SXXI ...

censura, libertad de expresión, cultura de la cancelación, debate

comentarios (19)

#1 rogero
*

Parece mentira, con lo transgresor que era Joaquín de joven y lo neocarca que se ha vuelto.

Muy sensibilizado con las supuestas víctimas, pero muy poco con la persona con la que debatía, a la que apenas miró a la cara mientras argumentaba, y al que intentaba ningunear con chistes fáciles que no estaban a la altura de un humorista que hizo vanguardia inventándose el universo chanante.

1 k 38
#2 helisan
*

si el populacho considera que Ivars tiene algo que ver con la razón es porque venimos de una sociedad que consideraba Redes un espacio "científico", los documentales de la 2 "cultura" y a Iker Giménez un investigador. Y así nos va.

2 k 58
#3 helisan
*

"Soto Ivars defendía la libertad de expresión a ultranza, como debe ser".

no tanto, libertad solo mientras no ofendas a alguien que pueda apalizarte. Es decir, mientras no ofendas al poderoso --> www.mediatize.info/tema/Escombrillos/ranciedad-elitista

3 k 78
#4 BLUESS

#2 Yo hoy me fío más de Soto Ivars que de los pelotasdel Régimen, a lo mejor me equivoco pero es lo que huelo hoy.

3 k 67
#5 --1753--

#2 Es un espejo feo pero necesario, fijate en tu argumento : No rebato las ideas expuestas en el artículo, ninguneo al oponente y lo meto en un saco q probablemente no tenga nada q ver con él excepto en el prejuicio.

1 k 28
#6 omoloc

#1 el próximo libro de Soto Ivars te va a gustar mucho.

1 k 37
#7 rogero
*

#6 Lo sé, lo sé
Desde que cierto sector se metía tanto con este señor, empecé a seguirlo, escuchar sus entrevistas, y además de verlo como una persona muy inteligente sus argumentos me parecen magistrales, y sus libros unas verdaderas obras de arte.
Si algo he de admitir es que tengo que darle las gracias a la izquierda más radical de este país por descubrirme a este escritor.

1 k 37
#8 rogero

#3 Hay que ver cómo os duele a los neocarcas que lleguen joven con argumentos a desmoronar vuestro castillo de naipes.
Por suerte es algo necesario en la historia, y los jóvenes siempre han librado a su generación de esas ataduras que les querían imponer sus señores mayores.

1 k 39
#9 helisan

#5 #8 y conste que en esto estoy con Soto Ivars en cuanto a que existe la cultura de la cancelación, y en su momento le puse los puntos sobre las íes a Joaquín Reyes precisamente por su ocurrencia --> www.mediatize.info/tema/Escombrillos/cultura-cancelacion-existe

2 k 58
#10 omoloc

#3 La defiende a ultranza. No defiende al que te suelta una bofetada cuando eres provocado, explica que te puede pasar.

Hubo otro caso parecido, el del caranchoa: Un youtuber que se creía muy gracioso provocando a un pavo que estaba a lo suyo. El youtuber le llamó caraanchoa y el currito le soltó una leche. Fueron a juicio. Ambos fueron condenados, uno por agredir, multa de 30 euros, y el otro por intromisión ilegítima en el honor y en la propia imagen, 20.000 euros.

La clave aquí es que, cuando acosas a alguien, cuando le vas a decir si su hijo recién nacido se va a comer muchas pollas, pues es posible que te lleves una yoya. ¿Está bien? No. Y posiblemente te lleves una multa. Pero hay que ser consciente de que es posible que te pase. Y yo añado, si se lo haces a un tío que estás convencido de que es un nazi, es lo mínimo que puedes esperar que te pase.

En este debate en concreto: yo a tope con Soto Ivars.

2 k 58
#11 helisan
*

#10 lo del nazi fue a causa de un debate epistolar en una red social, que dio lugar a una acción violenta planificada que llevó su preparación, su tiempo y desarrollo. No fue para nada un encuentro sorpresivo en plena calle. El comico no le dijo al nazi que su hijo recién nacido se va a comer muchas pollas, le dijo que se comería muchas pollas de mayor, algo perfectamente plausible, razonable y dentro de la normalidad, si no eres nazi. Y por supuesto que Ivars justificó la respuesta del nazi, tanto como sus razones homófobas, porque asume que vaticinar una futura orientación sexual es un insulto y desde ahí dice que "todos queremos estar bien protegidos de la ley del talión y de nuestros instintos asesinos; pero, al mismo tiempo, a veces dos galletas levantan un arco de justicia poética insuperable".

0 k 18
#12 omoloc

#11 Vamos a hacer una cosa: dile a un amigo que acabe de tener una hija las muchas pollas que se va a follar de mayor. Si se ofende seguramente sea porque es heterófobo. Y si te agrede, seguramente sea nazi.

1 k 38
#13 helisan

#12 eso tampoco es equivalente a un debate epistolar entre enemigos.

0 k 18
#14 jamelgo

Soto Ivars tiene sus puntos interesantes. No obstante vive de tener audiencia, y sabe que su audiencia está ahora en el sector "antiprogre" de la sociedad. Así que se dedica a darles el forraje intelectual que tanto le piden, sin realmente prestar demasiada atención a la calidad de sus disertaciones: critica a la izquierda y eso le da engagement. De cada diez intervenciones, nueve son refritos de tópicos sin mucho valor.

Es como cuando hace 10 años, con el auge de podemos, se puso de moda salir a la palestra a llamar casta y sinvergüenzas a los políticos. A la ola hippieprogre se sumaron hasta personajes como Cárdenas o Galli, que curiosamente ahora están pescando atención en el bando contrario.

0 k 6
#15 --1753--

#12 que si! que #13 si q se lo dice ! No lo invites a un bautizo!

0 k 20
#16 helisan
*

#12 #15 que no! pero por eso digo que la situación ante un enemigo es diferente. Uno no va a un bautizo para poner en aprietos a un amigo y hacerle estallar de alguna forma para que quede en ridículo ante su familia y tire al bebé con el agua, pero no foreamos para eso mismo muchas veces ante los cabestros que nos encontramos por estos lares? No me digáis que venís a Mediatize o a Tuiter a "hacer amigos" o, mediante un intercambio de pareceres platonico y dicharachero, llevarse el poso de sabiduría de las criaturas que lo frecuentan... ja ja. Si eso ya suena extremadamente patético con la fauna que tenemos por aquí elevad al interlocutor a la altura de un nazi, entonces lo abyecto sería debatir amigablemente con él. Lo moralmente correcto es tratar de darle una paliza (una paliza dialéctica) o por lo menos hacerle trastabillar durante el debate, llevarle a que cometa un error gordo, empujarle sutilmente (o a la manera murciana) a que diga o haga cosas nazis

0 k 18
#17 --1753--

#16 Pues sí que se puede hacer amigos y disfrutar de un buen debate con ellos. O sólo tienes amigos q piensan exactamente como tú? Retroalimenta pero no enriquece.

1 k 40
#18 helisan
*

#17 por supuesto que si, pero no en Mediatize, es como decir que vaya a Las Barranquillas a hablar con los paisanos sobre el hylomorfismo ontoepistémico transcategorial. Aquí vengo a indignarme

0 k 18
#19 --1753--

#18 En Mediatize están los mejores y eso lo sabe todo el mundo.

1 k 40