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BLUESS
#1 BLUESS
 *
Suerte Miguel!!

Lo intenté en Oviedo hace 7 u 8 años, aunque no tenía tiempo y lo dejé. La idea me parece muy buena,con sacar 1 en Zaragoza sería ya muy bueno,se harían visibles varias cosas.
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Juan_Nervion
Los que no han podido pillar todavía.
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Navi
Un instrumento para seguir favoreciendo el bipartidismo.
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--1179--
#3 Eso es exactamente lo que pienso, esto no es un partido sino una forma de protesta, y reducir las opciones solo ayuda a los partidos mayoritarios, que tienen menos competencia.
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GrofTheGuard
#3 #5 repartir el voto entre partidos minoritarios también ayuda a los partidos mayoritarios
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Navi
#7 ¿Es que escaños en blanco no es un partido minoritario?
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GrofTheGuard
#10 sí pero, según tu comentario, votar a cualquier partido regionalista o un partido de izquierdas minorista, por las mismas también es beneficiar al bipartidismo. No veo mal que alguien vote a quien crea que le representa (o, en caso de este partido, le va a dejar sin representación); de hecho, de eso van las elecciones
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Navi
#20 El sistema, ya de por sí, favorece a los partidos mayoritarios, pero no es lo mismo votar a un partido regionalista, que normalamente solo se presenta en su región y que tendrá como objetivo la defensa de unas ideas, te gusten o no, que no votar a un partido cuyo incentivo para ir en las listas electorales es que no te toque estar en una mesa electoral y en el que una de las caras visibles afirma que Escaños en blanco no va a solucionar nada.
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GrofTheGuard
#24 perdona pero, viendo lo visto, si sacan escaños y los dejan vacíos ya tenemos x crápulas menos a los que mantener, donde x es el número de escaños que saquen.

EDIT: que puede no gustarte que los escaños se queden vacíos porque pueden aprovecharlos otros para intentar sacar inciativas adelante y lo respeto. Pero por las mismas si alguien quiere el parlamento vacío también tiene mi apoyo; es lo más cerca que podremos estar del anarquismo
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Navi
#27 No creo que Escaños en blanco busque el anarquismo.
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GrofTheGuard
#31 lo que busquen es bastante irrelevante, la verdad. Mientras cumplan con dejar el escaño vacío ya van a cumplir más que muchos
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Navi
#34 ¿Como va a ser irrelevante lo que busque un partido?
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GrofTheGuard
#35 pues en el momento que se pasan por el forro desde lo que prometen a su normativa interna, convierte totalmente en irrelevante lo que busque
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Navi
#42 Estás confundiendo programa, con las intenciones ocultas de un partido.
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GrofTheGuard
#50 y también hablo de reglamento interno
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Navi
#79 Si el programa muchas veces escapa a la ciudadanía, no te digo ya el reglamento interno.
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omoloc
#35 lo que busca es el viaibilizar el rechazo.

Pero hay muchos motivos para que exista ese rechazo.
3    k 78
omoloc
#24 Teruel Existe no ha conseguido nada para Teruel a pesar de dar su voto a Sánchez. Los partidos minoritarios al uso acaban siempre siendo muletas de los mayoritarios. Hay que buscar otras opciones. Escaños en Blanco es solo una de ellas.
2    k 58
Navi
#40 "Teruel Existe no ha conseguido nada para Teruel a pesar de dar su voto a Sánchez". ¿Que va a conseguir escaños en blanco si tú mismo dices que no va a solucionar nada?
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omoloc
#51 omoloc
 *
#47 cuestionar el sistema, y crear las condiciones para que haya cambios reales.
2    k 58
Navi
#51 Está muy bien cuestionar el sistema, pero no creo que escaños en blanco cuestione el sistema, más bien creo que lo legitima.
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omoloc
#54 ¿Crees que que haya ciudadanos dejando vacios escaños en el Parlamento legitima el sistema? ¿En serio?
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Navi
#56 Sí, sabiendo que haciendo tal cosa beneficias a PP y PSOE sí.
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omoloc
#57 y dale
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Navi
#60 Que quieres que haga si la cosa va de eso precisamente.
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inconformistadesdeel67
#5 Según el vídeo de #0, en Extremadura ha habido un 37% de abstención. Imagina que eso hubiesen sido votos a EB, no sé si hubiera sido el partido de la mayoría pero ahí, ahí. :roll:

cc: #3, #6, #7
5    k 118
Navi
#19 Vamos a imaginar que sea así, ¿en qué se traduciría en la práctica?
1    k 40
inconformistadesdeel67
#22 Pues yo quiero suponer que habría que tener ya demasiada poca vergüenza como para formar gobierno como si nada. Aún así, suponiendo que lo hicieran, el reparto de escaños entre los partidos seguiría la misma proporción, pero con muchos menos escaños disponibles. Me parece ya un estravío importante.
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Navi
#23 Lo que querría decir que les sería más fácil sacar sus leyes adelante
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inconformistadesdeel67
#25 No, más fácil no pienso, desde luego. Como mucho igual que ahora, pero viéndoseles la cara de hormigón mucho más que ahora.
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Navi
#26 Me refiero a más fácil por la cantidad de diputados que tendrían, que sería mucho menor, pues la mayoría de la cámara estaría vacía.
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inconformistadesdeel67
#28 No, a ver, amigo. En todo caso igual, ya que los porcentajes de votos de los diferentes partidos seguirían siendo los mismos, lo único que se reparten menos escaños.
1    k 38
Navi
#29 Pero los escaños ocupados segurían siendo de los mismos.
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inconformistadesdeel67
#30 Claro, los ocupados seguirían siendo de los mismos partidos, en las mismas proporciones. O sea, que sacar las leyes les resultaría igual de fácil, o difícil, que si dispusieran de todos los escaños.
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Navi
#32 Les sería más fácil, piensa que no tendrían oposición.
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omoloc
#33 tendrian la misma oposición proporcionalmente y ademas la presión de los escaños vacíos
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Navi
#46 Los escaños vacíos ejercen una presión enorme.
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omoloc
#52 son un rechazo a la totalidad.

Si es uno, ejercerá poca presión. Si son 50, serán mucha presión. Primero porque las subvenciones a los partidos se dan en función de los escaños. Y segundo porque esos 50 escaños se pueden convertir en otra cosa, como en una iniciativa que busque la independencia judicial o un sistema participativo a la Suiza.
0    k 18
Navi
#55 No entiendo la relación entre dejar escaños vacíos y que eso se vaya a convertir en una iniciativa para la independencia judicial o un sistema suizo.
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inconformistadesdeel67
#33 A ver, tendrían la misma oposición, pero con menos diputados cada partido, amigo. Piénsalo.
1    k 38
Navi
#68 Si los escaños están vacíos, ¿que oposición hay?.
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inconformistadesdeel67
#70 Vamos a ver, que me parece que no lo estás entendiendo, amigo.

Mira, tal y como es sin votos para EB: abstención, votos en blanco, y votos nulos van a la basura. Entonces, toda la cámara (el total de escaños) se reparte entre los partidos que han sido votados según sus porcentajes de votos. Ahora demos a la abstención, votos en blanco, y votos nulos, escaños vacíos, ¿cuántos escaños quedan? x, pues esos escaños son los que se repartirían entre los partidos, en base a su proporción de votos, de igual forma. Simplemente lo que ocurre es que disminuye el número de escaños a repartir, entonces, en vez de entrar hasta el número 20 de lista de partido, pues entra hasta el 10, por ejemplo.

Edit.: sería como hacer la cámara más pequeña.
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Navi
#71 Tendrían menos escaños pero solo los tendrían ellos.
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inconformistadesdeel67
#73 No, tendrían los que les correspondan, de los que queden a repartir, según sus resultados, cada partido.
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Navi
#74 Estaríamos en las mismas, los partidos mayoritarios obtendrían la mayoría de escaños y los partidos pequeños lo tendrían más díficl para entrar.
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inconformistadesdeel67
#75 Eso sí, en todo caso estaríamos en las mismas, pero haciendo ver donde llegaría su sinvergonzonería, y además impidiendo que un buen montón de espabilados coman de nosotros sin hacer nada.
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Navi
#76 Hay que tener en cuenta que no harían nada ilegal, el regalmento del congreso no contempla que no se pueda gobernar si no están ocupados todos los escaños. No tengo tan claro que no coman de nosotros.
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inconformistadesdeel67
#77 No estoy diciendo que sea ilegal formar gobierno en esas condiciones, estoy diciendo que habría que tener mucho rostro para hacerlo, y que de todas formas sería un buen varapalo para ellos.
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Navi
#78 Es que podrían hacerlo basándose en que no es ilegal.
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inconformistadesdeel67
#80 Sí, si incluso yo pienso que lo harían basándose en eso. Otra cosa sería la imagen tan esperpéntica que darían.
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Navi
#82 Eso no les importa.
1    k 40
inconformistadesdeel67
#83 No me cabe duda de ello, amigo. :hug:
1    k 40
omoloc
#44 omoloc
 *
#28 cuesta lo mismo sacar una ley si PP tiene 150 escaños, PSOE 160 escaños y los pequeños 40, que si hay 315 vacios, el PP tiene 15 escaños, el PSOE 16 y los pequeños 4.

Lo que cambia es la legitimidad con la que gobiernan y las posibilidades de que se cambien las cosas con un partido nuevo que tenga un enfoque distinto
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Navi
#44 Ahora mismo no se da esa aritmetica parlamentaria, y veo francamente díficl que se de algún día.
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omoloc
#25 1. No es cierto. El equilibrio de poder seria el mismo, pero con algunos escalos vacíos.

2. ahora mismo o sacan sus leyes adelante sin problema con mayorías amplias o mediante el trapicheo y la coacción de los partidos pequeños.
1    k 38
Navi
#41 1 El equilibrio de poder no es el mismo si hay escaños vacíos y los que están ocupados lo están por partidos mayoritarios.
2 No es verdad, la prueba la tienes en que llevamos tres años sin presupuestos.
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omoloc
#43 prueba ¿de que? Llevamos tres años sin presupuesto por un equilibrio de fuerzas, no porque haya 350 escaños o 175.
1    k 38
Navi
#49 Pues ya está, cuantos más partidos haya más díficil para el PP y el PSOE. ¿Por qué se califica de ingobernable España, cuando hay muchos partidos con representación en el congreso? la respuesta es que tal cosa perjudica al bipartidismo.
0    k 20
function
#5 Te habrás quedado calvo pensando.

No es del todo así, porque al ser un partido apolítico puede recibir muchos votos de los abstencionistas, no necesariamente de votantes de otros partidos minoritarios.
2    k 60
--1179--
#8 votos que no servirán para nada porque estos no se presentan a las votaciones en el congreso
1    k 40
function
#9 Se nota que no entiendes la filosofía del asunto.
2    k 58
--1179--
#12 va a ser eso
1    k 40
function
#17 Ya te digo.
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omoloc
#9 cualquier acto de rechazo al poder establecido es peligroso... para el poder establecido. Siempre van buscar impedirlo.
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omoloc
#5 si dejar escaños vacíos favoreciera a los partidos mayoritarios, hace años que los partidos mayoritarios habrian hecho que el voto en blanco dejara escaños vacios, y Escaños en Blanco saldria en todos los medios de comunicación.
En cambio hacen todo lo contrario.

Está bastante claro que no les beneficia en absoluto.
1    k 38
--2662--
#3 Eso y lleno de señoros. Los privilegiados no van a hacer política para el pueblo.
1    k 32
omoloc
#13 correcto. Por eso Podemos no va a hacer política para el pueblo.
1    k 38
--2662--
#39 500000 personas y sus familiares atestiguan lo contrario.
0    k 12
function
¡Supervoto!
3    k 77
Cayetan卐
Tu partido equidistante entre la derecha y la ultraderecha :troll:
3    k 72
--2662--
La única renovación posible en la política tiene que ser Unidas Podemos. Escaños en blanco es un partido de señoros.
1    k 32
function
#11 Ah, qué sutil ironía.
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Jujutsu
#11 Unidas Podemos es un partido antidemocrático, en cualquier democracia medio decente ya habría sido ilegalizado
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omoloc
#11 Podemos ya ha cumplido sus objetivos. Pablo Iglesias e Irene Montero ya viven en un chalet y llevan a sus niños a un colegio privado.

Podemos está a punto de desaparecer electoralmente. Si no lo hace en Aragon, lo hara en Castilla y Leon
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--2662--
#38 Haciendo el trabajo sucio a OK diario? Si te parece viven en la calle para que se ganen tú respeto.
Escaños en blanco no lo conoce ni su padre y Unidas Podemos es la tercera fuerza del estado y pasará a la historia por el 11M y por la lucha feminista.
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omoloc
#59 para ganarse mi respeto deberían vivir en su piso de Vallecas, que es lo que dijo Pableras que haría.

Podemos fue aupado por los medios para que fuera conocido. Si Escaños en Blanco alguna vez consigue algo será por sus propios medios.

Podemos ya ni siquiera tiene representación en Madrid y me temo que hace mucho ya que la tercera fuerza en España es Vox, y eso tampoco es decir nada.
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BLUESS
#38 No tengo creas,quedan muchos memos para votar a Podemos , pero sí creo que bajarán.
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Jujutsu
Yo la voto y le doy visibilidad porque me parece interesante la propuesta y loable. Pero siendo esto España...

Yo últimamente voto nulo y me critican mucho por ello en mi entorno cuando lo digo, pero me da igual. Creo que si todos hiciésemos lo mismo..., bah, se inventarían algo para validarse, aunque fuesen válidos sólo los votos de los líderes de PP, PSOE, Podemos, vox... Si en realidad no nos necesitan
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inconformistadesdeel67
Ojalá consigáis explicar bien, y difundir, lo que significa votar a escaños en blanco, #0.

Si me admitís un consejo, intentad no dar ejemplos particulares de lo que no os gusta, es decir que lancéis la idea general siempre: "hartos de lo que hay", para evitar que nadie lo asocie a una ideología.

Bueno, suerte. :hug:
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--2662--
#18 Buen consejo pero tarde, por qué eso podría haber colado antes de que se pusieran a vender libros de Soto Ivars.
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omoloc
#63 Escaños en Blanco no promociona libros de Soto Ivars.

Yo primociono libros de Soto Ivars, porque van contra el sistema establecido. Nadie se va a reir va contra el sistema establecido y Esto no existe va contra el sistema establecido. Y yo he colaborado en el segundo.

Y por el mismo motivo Juan Soto Ivars ha dado voz a Escaños en Blanco. Y lo va a seguir haciendo.
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--2662--
#65 Las feministas no vamos a ceder ni un centímetro de las conquistas sociales que hemos conseguido. Escaños en blanco puede hacerle el juego al patriarcado pero no os va a votar nadie. Sois los que vais a desaparecer.
Sois el tonto útil de la derecha para quitarle votos a UPosemos.
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omoloc
#66 Escaños en Blanco nació en 2010. Podemos en 2013.

Y lo que defiende Podemos se llama hembrismo, no feminismo
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--2662--
#67 Hasta ahí podíamos llegar. El feminismo como siempre os asusta, os asusta por qué empodera a la mujer y vosotros nos queréis sumisas. Eso se acabó.
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injustice_marv
#87 Venga! Déjate de internetes y ahora a casa que hay que hacer la cena!!!!! xD xD xD xD xD y tú tb #67
0    k 19
--2662--
#88 Subnormal!
0    k 12
marain
#66 Discrepo respecto de que el feminismo haya conseguido ninguna conquista social. Yo sólo veo privilegios que son discriminaciones. El feminismo no busca nada para la sociedad ya que sólo se procupa de las mujeres.
1    k 27
inconformistadesdeel67
#63 Yo me creo a #65, y pienso que no es cosa de EB, sino iniciativa personal de omoloc por sus convicciones, y la verdad que no sé si es bueno, o malo, para la iniciativa de EB, que Soto Ivars les de voz desde su posición, como dice #65.

Mira, las listas de EB las forman voluntarios, está explicado en el vídeo también. Yo me imagino que ahí caben personas de todo el espectro ideológico, según lo que explican que pretenden que no es más que repartir collejas a la mierda de políticos que…
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VolandoVoyVolandoVengo
El voto, debería ser obligatorio como en otros países.
2    k 60
CondeMor
Es una manera absurda de tirar el voto en una situación de emergencia nacional como la actual, señor omoloc = colomo.

En las siguientes elecciones debería pedir el voto para Vox, o para cualquier otro que sí que pueda tirar al gobierno actual y no pueda pactar con él (por eso no incluyo al PP nacional), así en todas las elecciones hasta que se tire al psicópata de la Moncloa y sus amigos, y luego ya cuando nos alejemos bastante de la implantación de una dictadura platanera, y vaya a sacar…
0    k 10
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