@omoloc Si el afectado puede ver el ataque o la ofensa y no lo reporta, que lo reporta otro, es una cosa. Pero se da otro caso: ¿y si el afectado no puede ver ese comentario por temas de ignore o shadowbans? De forma que el faltón puede usar esas medidas restrictivas para garantizarse barra libre de insultos, y eso tampoco es. @inconformistadesdeel67@rogero
@omoloc Pues no estoy de acuerdo con que sólo se sancione si reporta el afectado.
Supuesto: Un usuario tiene ignorado a otro, y el usuario ignorado insulta al que ignora, y el que ignora pasa de ver nada de lo que escriba el ignorado.
Como defensora del usuario, te pido que compruebes si es como dices y abogues por cambiarlo en tal caso. @rogero
@inconformistadesdeel67
Lo puede reportar el que quiera, pero solo se va a sancionar si lo reporta el afectado. Al menos eso es lo que tengo entendido.
@rogero Eso sí es denunciable, pero lo tiene que denunciar el afectado, y se le puede poner una sanción y esa sanción pasar y que el usuario siga escribiendo.
@Roundpixel
El problema de querer perseguir a los demás por tú opinión de lo qué es mierda y lo que es aceptable es que lleva al totalitarismo. Y es fácil de entender imaginando que puede haber otra persona que piense que lo que huele mal eres tú.
@omoloc Pero, hombre, estamos en un foro, habrá unas mínimas normas que cumplir. Los insultos no deberían permitirse, y es un insulto decir que no tienes cerebro. Es cierto que con lo de la bragueta se compensan las balanzas, en este caso tengo duda... @rogero
Ni "bicho" ni hablar en genérico de "falta de selección sexual" es nada de lo que dices. Que se pueden interpretar mil cosas, pero, de nuevo, no se pueden sancionar interpretaciones. Si no, se puede perseguir cualquier cosa con la interpretación adecuada.
Si tiene un largo historial, denuncia las afirmaciones claras. Es sencillo.
@Black_Bergman
Y a @rogero supongo que también le sorprende mi comentario, pero, de verdad, decir que una niña es fea, en sí mismo, no es un comentario en el que se muestre ni xenofobia ni racismo ni difamaciones.
Si tiene un largo historial en el que sí lo hace, pues denuncia un comentario en el que sí lo haga. No se pueden sancionar actitudes, ni percepciones, ni interpretaciones, solo se pueden sancionar hechos.
@rogero
Estamos en las mismas que con Black. ¿Qué insulto directo hay aquí:
"Y tu la luz la llevas en la bragueta en la cabeza no tienes nada".
Es un comentario despectivo y desagradable. Ya está. No interactues con esa persona y si quieres interactuar, pues mantén ese nivel, no escales.
"Que bicho más feo, como se notan las tantas y tantas generaciones sin selección sexual.
Espontaneidad a tope, apenas se nota que si no dice lo que le obligan a decir, no come"
¿Este es un comentario xenófobo, racista o difamatorio?
@Roundpixel
Me he encontrado a varios con ese perfil, y mi reacción suele ser la que he indicado: no interactuo con esas personas.
Y creo que es algo marginal aquí y que la enorme mayoría de interacciones son muy satisfactorias.
@function@rogero@josdede@admin Aqui a algunos se les permiten verdaderas burradas de comentarios y no pasa nada, la solución poco a poco mandarlos a ignore a esos que solo vienen a meter mierda.
@rogero
Tenemos que meternos en la cabeza que ser un grosero y ser desagradable no debe ser un motivo para andar pidiendo la intervención de los administradores.
Si tu interacción con algún usuario no es aceptables para ti, no interactues con ese usuario. Es así de sencillo.
@josdete No se pueden perder las formas, por mucho que te josda su polla luminosa. Se han de decir las cosas con respeto y argumentando, y eso es lo que veo que falla aquí por parte de algunos usuarios. @rogero@josdede@admin
Ya me estaba probando una túnica romana, y planeaba un golpe de Estado para que el triunvirato fuera sólo yo. Te iba a nombrar senador, @function. Qué se le va a hacer.
Creo que @GrofTheGuard ya lo ha explicado todo con bastante claridad.
Cabe añadir que las decisiones casi siempre han sido unánimes.
Básicamente: que si le llamas a alguien "hijo de puta sarnoso", es fácil estar de acuerdo en que es un insulto, con independencia de quién lo escriba y a quién se lo dirija. Incluso podemos estar de acuerdo con el calificativo, y aún así coincidir en que es un insulto, y que cabe borrarlo (si se queja el aludido) o mandar a la persona a darse un paseo y calmarse (si es reiterado).
Si a nosotros no nos cuesta ponernos acuerdo, entiendo que tampoco hace falta abundar en explicaciones sobre las decisiones que se toman.
No hemos hecho estadísticas, pero tengo la sensación de que son siempre los mismos los que reportan, y los que son reportados, y, a menudo, los mismos en ambos roles. Hay otros usuarios que apenas se quejan y apenas motivan quejas. Da que pensar.
Igual sería mejor contar hasta tres antes de escribir, y también tener la piel menos fina. Incluso se puede optar por no leer a otros usuarios, sin necesidad de pedir que sus aportaciones desaparezcan de la página.
O insultarse en privado, que supongo que puede ser una forma de placer como otra cualquiera.
De todas formas, nuestra época de tiranía toca a su fin, y pronto elegiremos a un nuevo triunvirato. Les deseo suerte y paciencia, que la van a necesitar.
No dar explicaciones de la sanción es de cobardes y da pie (como no informar de que comentarios son los 4 reportes acumulados) a sanciones por que me sale de ahí.
También si son 4 reportes en 1 comentario o solo contabilizan 1 reporte por comentario con lo que tendrían que reportar 4.
También debería penalizarse quien reporta por deporte a todo usuario que no es de su cuerda. Como parece que hace @monetizame y además se recochinea como ayer en www.mediatize.info/postits/41432 con @condemor
Luego vienen los lloros
@Replicante Penalización de karma, igual que se ha subido a -0,75 por comentario repetido o abuso de enlaces (que no deja de ser verdaderamente, que has comentado muy rápido sin dejar un tiempo X entre comentario y comentario, digamos -5 de karma pero vamos, primero habría que atajar los reportes por que x usuario no te gusta. Y también deberían penalizarse los comentarios despectivos por que no te gusta el envió en vez de pasar del envió y que se hace para provocar y así reportar.
Otra opción seria no poder comentar sin mas, ni perdida de karma ni shadowban, 2 días donde tengas el karma que tengas no puedas comentar.
@Injustice_Marvin entiendo por dónde vas. Dicho esto aquí las decisiones o son unánimes entre los admin o involucramos a @Helisan. Dicho esto, creo que nadie se sorprende a estas alturas si digo que @IterCriminis y yo, ideológicamente hablando, somos tan parecidos como un huevo a una castaña
@Replicante Yo te entiendo, amigo, pero no puedo estar de acuerdo. Pienso que es de justicia que se comunique la sanción, y respecto de lo que comentas (que alguien se lo salte creándose una cuenta), pues sí, puede hacerlo, pero pienso que aún así alguien normal intentará no volver a caer en la actitud que provocó su sanción, para no estar cada dos por tres teniendo que crear usuario nuevo. Diferente es que no sea alguien normal, un troll por ejemplo, que le daría igual tener que perder y crear usuarios cada momento.
No sé, yo hace nada tuve una sanción de shadowban, sabes que nadie va a ver tus comentarios, sólo los envíos, pues me esperé mis dos diítas sin comentar y listo. Pienso que es lo más razonable, aceptar la sanción cuando sabes que es procedente que la tengas. @GrofTheGuard@function@rogero@fermin@Itercriminis@Injustice_Marvin@fermin
@Replicante por eso no se avisaba. Pero a la gente no le parecía bien así que empezamos a comunicarlo. Y también entiendo a la gente, se ha sancionado a alguien, por lo menos saber a quién; si muchas veces por el nick te puedes hacer una idea de por donde van los tiros. Y siempre que se reclame saber el motivo estamos en condiciones de darlo
En cuanto al resto, pues bueno, ya pudiste leer que no fue por motivos claros, que no es demostrable el por qué, que es porque quisimos. A partir de eso que cada cual saque sus conclusiones
Cuando una persona se pasa y la sancionan de manera tradicional (strike, penalización de karma, o expulsión) si se trata de alguien razonable, acepta lo que hay.
Pero cuando te encuentras con alguien que no lo es, éste intentará saltarse la penalización creándose una cuenta nueva.
El shadowban es para estos últimos.
Para que no sean conscientes de que han sido penalizados y no intenten nada.
Para mí, está mal avisar.
No ya la administración. También que avise otro usuario al amonestado.
@helisan Aún tiene las gafas empañadas porque acaba de llegar, ¿y ya le estás invitando a marchar? ¿Qué fue de la hospitalidad mediatizera? ¿Es que vamos a perder nuestros valores ancestrales? @rogero
@omoloc @josdete
@inconformistadesdeel67 @rogero
Supuesto: Un usuario tiene ignorado a otro, y el usuario ignorado insulta al que ignora, y el que ignora pasa de ver nada de lo que escriba el ignorado.
Como defensora del usuario, te pido que compruebes si es como dices y abogues por cambiarlo en tal caso.
@rogero
Lo puede reportar el que quiera, pero solo se va a sancionar si lo reporta el afectado. Al menos eso es lo que tengo entendido.
@rogero
@rogero
El problema de querer perseguir a los demás por tú opinión de lo qué es mierda y lo que es aceptable es que lleva al totalitarismo. Y es fácil de entender imaginando que puede haber otra persona que piense que lo que huele mal eres tú.
@Black_Bergman @rogero
Es posible. Seguro que tu opinión es mucho mejor que la mía.
@rogero @Roundpixel
@rogero
Ok. Simplemente doy mi opinión al respecto, que es distinta a la tuya.
@rogero @Roundpixel
No sé qué es un roquies.
Ni "bicho" ni hablar en genérico de "falta de selección sexual" es nada de lo que dices. Que se pueden interpretar mil cosas, pero, de nuevo, no se pueden sancionar interpretaciones. Si no, se puede perseguir cualquier cosa con la interpretación adecuada.
Si tiene un largo historial, denuncia las afirmaciones claras. Es sencillo.
@rogero @Roundpixel
@rogero @josdede @admin
Y a @rogero supongo que también le sorprende mi comentario, pero, de verdad, decir que una niña es fea, en sí mismo, no es un comentario en el que se muestre ni xenofobia ni racismo ni difamaciones.
Si tiene un largo historial en el que sí lo hace, pues denuncia un comentario en el que sí lo haga. No se pueden sancionar actitudes, ni percepciones, ni interpretaciones, solo se pueden sancionar hechos.
@Roundpixel
Estamos en las mismas que con Black. ¿Qué insulto directo hay aquí:
"Y tu la luz la llevas en la bragueta en la cabeza no tienes nada".
Es un comentario despectivo y desagradable. Ya está. No interactues con esa persona y si quieres interactuar, pues mantén ese nivel, no escales.
"Que bicho más feo, como se notan las tantas y tantas generaciones sin selección sexual.
Espontaneidad a tope, apenas se nota que si no dice lo que le obligan a decir, no come"
¿Este es un comentario xenófobo, racista o difamatorio?
@Roundpixel
Me he encontrado a varios con ese perfil, y mi reacción suele ser la que he indicado: no interactuo con esas personas.
Y creo que es algo marginal aquí y que la enorme mayoría de interacciones son muy satisfactorias.
@rogero @josdede
Tenemos que meternos en la cabeza que ser un grosero y ser desagradable no debe ser un motivo para andar pidiendo la intervención de los administradores.
Si tu interacción con algún usuario no es aceptables para ti, no interactues con ese usuario. Es así de sencillo.
Y las escaladas de insultos nunca son la solución a ese problema.
www.youtube.com/watch?v=sbZ85yvtyaI
@josdede @admin
@rogero @josdede @admin
@josdede @admin
@omoloc
@GrofTheGuard @Injustice_Marvin @Helisan. @Replicante @rogero @inconformistadesdeel67 @fermin @imparsifal. @GrofTheGuard @function.
Pues os pedís el Instagram como hacen los jóvenes.
Ya me estaba probando una túnica romana, y planeaba un golpe de Estado para que el triunvirato fuera sólo yo. Te iba a nombrar senador, @function. Qué se le va a hacer.
coronagorra de plato en breve? ¿Podrás vivir sin los boles de chetos gratis?@GrofTheGuard @Injustice_Marvin @Helisan. @Replicante @rogero @inconformistadesdeel67 @fermin @imparsifal. @GrofTheGuard
Creo que @GrofTheGuard ya lo ha explicado todo con bastante claridad.
Cabe añadir que las decisiones casi siempre han sido unánimes.
Básicamente: que si le llamas a alguien "hijo de puta sarnoso", es fácil estar de acuerdo en que es un insulto, con independencia de quién lo escriba y a quién se lo dirija. Incluso podemos estar de acuerdo con el calificativo, y aún así coincidir en que es un insulto, y que cabe borrarlo (si se queja el aludido) o mandar a la persona a darse un paseo y calmarse (si es reiterado).
Si a nosotros no nos cuesta ponernos acuerdo, entiendo que tampoco hace falta abundar en explicaciones sobre las decisiones que se toman.
No hemos hecho estadísticas, pero tengo la sensación de que son siempre los mismos los que reportan, y los que son reportados, y, a menudo, los mismos en ambos roles. Hay otros usuarios que apenas se quejan y apenas motivan quejas. Da que pensar.
Igual sería mejor contar hasta tres antes de escribir, y también tener la piel menos fina. Incluso se puede optar por no leer a otros usuarios, sin necesidad de pedir que sus aportaciones desaparezcan de la página.
O insultarse en privado, que supongo que puede ser una forma de placer como otra cualquiera.
De todas formas, nuestra época de tiranía toca a su fin, y pronto elegiremos a un nuevo triunvirato. Les deseo suerte y paciencia, que la van a necesitar.
Hazlas la primera semana de Abril
No dar explicaciones de la sanción es de cobardes y da pie (como no informar de que comentarios son los 4 reportes acumulados) a sanciones por que me sale de ahí.
También si son 4 reportes en 1 comentario o solo contabilizan 1 reporte por comentario con lo que tendrían que reportar 4.
También debería penalizarse quien reporta por deporte a todo usuario que no es de su cuerda. Como parece que hace @monetizame y además se recochinea como ayer en www.mediatize.info/postits/41432 con @condemor
Luego vienen los lloros
@Replicante Penalización de karma, igual que se ha subido a -0,75 por comentario repetido o abuso de enlaces (que no deja de ser verdaderamente, que has comentado muy rápido sin dejar un tiempo X entre comentario y comentario, digamos -5 de karma pero vamos, primero habría que atajar los reportes por que x usuario no te gusta. Y también deberían penalizarse los comentarios despectivos por que no te gusta el envió en vez de pasar del envió y que se hace para provocar y así reportar.
Otra opción seria no poder comentar sin mas, ni perdida de karma ni shadowban, 2 días donde tengas el karma que tengas no puedas comentar.
@Replicante @GrofTheGuard @function @rogero @fermin @Itercriminis @imparsifal
@Itercriminis @fermin @imparsifal
Cuando alguien no acepta las normas y hace todo por evitar las consecuencias, hay que darle de comer aparte.
Dicho esto, el shadowban no debería ser la opción por defecto, sino estar restringido a casos especiales.
AÑADO : O no aplicarse en absoluto.
Pero de hacerlo, hacerlo según su definición de sanción secreta.
@Replicante @function @rogero @fermin @inconformistadesdeel67 @fermin @imparsifal.
@Replicante @GrofTheGuard @function @rogero @fermin @Itercriminis @imparsifal
No sé, yo hace nada tuve una sanción de shadowban, sabes que nadie va a ver tus comentarios, sólo los envíos, pues me esperé mis dos diítas sin comentar y listo. Pienso que es lo más razonable, aceptar la sanción cuando sabes que es procedente que la tengas.
@GrofTheGuard @function @rogero @fermin @Itercriminis @Injustice_Marvin @fermin
@Injustice_Marvin @fermin
No he entrado a valorar la sanción en sí.
He entrado a valorar el funcionamiento del shadowban.
¿Qué a la gente le extraña que falten comentarios en un hilo o quieran saber quién es?
Yo creo que ya todos sabemos lo que es un shadowban y los síntomas.
No debería hacer falta dar explicaciones. Porque las explicaciones dan oportunidad al amonestado a evitarlo creándose una cuenta nueva.
Debería estar claro para todos.
En cuanto al resto, pues bueno, ya pudiste leer que no fue por motivos claros, que no es demostrable el por qué, que es porque quisimos. A partir de eso que cada cual saque sus conclusiones
@function @rogero @fermin @inconformistadesdeel67 @Itercriminis @Injustice_Marvin @fermin
@rogero
Pues a mí me parece estropear el shadowban.
Cuando una persona se pasa y la sancionan de manera tradicional (strike, penalización de karma, o expulsión) si se trata de alguien razonable, acepta lo que hay.
Pero cuando te encuentras con alguien que no lo es, éste intentará saltarse la penalización creándose una cuenta nueva.
El shadowban es para estos últimos.
Para que no sean conscientes de que han sido penalizados y no intenten nada.
Para mí, está mal avisar.
No ya la administración. También que avise otro usuario al amonestado.
@rogero
@GrofTheGuard @rogero
@rogero @function