@rogero la diferencia es que ahí están obligados a llevarse el arma a casa. También estás obligado a recoger a militares si les ves haciendo autostop (no es coña) y, siempre que lleven uniforme puesto, están obligados a llevar el arma encima cargada (no sé si ha cambiado, pero creo que no). Ese arma se queda en casa mientras están en "modo civil".
@GrofTheGuard entonces es algo similar a Suiza, donde al menos hasta hace unos años, cada suizo incluso guardaba su armamento en su propia casa y se pasaba un periodo de instrucción todos los años hasta pasados los 50
@Roundpixel@GrofTheGuard Según detalla Daily Mail, Lieberman, coordinadora de seguridad de Nir Am, organizó en breves minutos a los 12 miembros de su equipo cuando, sin esperarlo, comenzaron a escuchar explosiones.
Por lo que leo, entiendo que coordinó a su equipo de seguridad para defender la comuna. No sé, es como decir que los españoles estamos fuertemente armados porque los guardia civiles lo están ...
@GrofTheGuard Lo del servicio militar entiendo que como estábamos aquí en España hace 25 años (aunque creo que aquí era hasta los 30 en vez de los 50), hasta que llegó Aznar y lo quitó (creo que fue lo único bueno que hizo ese hombre por este país, o al menos en lo que a mi respecta, que me libré por los pelos)
@Roundpixel@rogero no quiero que esto suene mal, así que os pido que no lo "leáis" por donde no es: en Israel, ningún judío mayor de edad es sólo <el oficio que queráis>. Son todos militares. Tras el servicio militar son obligatoriamente reservistas hasta los 50 años (si no han querido integrarse en el ejército) y todos los años tienen una formación adicional de un par de meses (no recuerdo número)
@Roundpixel Si hubieras visto mi primer post entenderías mi intransigencia de los anteriores días.
Ojala con todos los temas se pudiera reflexionar desde la calma. Cuando con unos temas se reflexiona abiertamente, se entra a debate y se conocen ambas posturas se enriquece, cuando por contra en otros debates te sentencian por hacer precisamente lo mismo, genera frustración y polarización.
@GrofTheGuard ¿Podrías pasar enlaces por favor? Para dar más contexto a un comentario y así enriquecer el debate.
Porque evidentemente lo he buscado, sin éxito. @Roundpixel
@rogero si buscas bien, mínimo leí 2 noticias de kibutz que repelieron a los terroristas. De hecho, en uno de ellos mataron a 25 de ellos.Y de esta no estoy siguiendo mucho el tema y me estoy informando más que nada por prensa de aquí. Estoy seguro que en la prensa israelí habrá unos cuantos "héroes de Israel" ya.
EDIT: en cuanto a las bases militares, si las tomaron ten claro que corrió sangre
@rogero es muy difícil ahora mismo conseguir que Israel "confiese" que a sus soldados de las bases militares de Rehim y Ziiki les dieron para el pelo, no se si hay cifras o no. En los primero momentos leí algo sobre que habían arrasado una de las dos, pero es muy difícil tener información veraz en estas circunstancias
@GrofTheGuard Intentemos aplicar la lógica más simplista, y es que si tan armados están, podrán sorprender a los primeros que atacaron y secuestraron, pero el resto se defendería. Pero no, fue una masacre unidireccional: www.youtube.com/watch?v=cfU8kxWPsX8
Yo no soy de allí, ni tengo grandes conocimientos del tema, solo aplico una lógica bastante simplista.
@rogero no es casualidad alguna. El sábado les pillaron con los pantalones bajados. Fue un ataque coordinado y los servicios de inteligencia (dicen que) ni lo olieron
@GrofTheGuard Pues ya es casualidad que el sábado no dispusieran de toda esa gran cantidad de armas para defenderse del ataque los terroristas de Hamas.
@omoloc@rogero los kibutz que rodean Ghaza, literalemente, son tierras expropiadas a palestinos. Como bien apunta @Roundpixel los kibutz fue la principal herramienta de colonización durante una buena temporada. Por cierto, distan mucho de una comuna hippy. Normalmente están armados (y bien armados)
@omoloc No es simplemente eso, es mucho más, y en su momento, antes de que el ejército se hiciese cargo de la defensa, eran ellos los soldados, así que no es un sitio lleno de hippies como algunos pueden deducir de esa explicación.
Han estado muy involucrados en la colonización a costa de los territorios de los palestinos, por lo que su misión ha estado dividida entre la agricultura y la defensa/ataque.
En los primeros años del Estado de Israel, los kibutz cumplieron un papel central en el desarrollo de la economía del país, produciendo una parte importante de las exportaciones israelíes. Mientras que la importación de productos agrícolas aún no era viable en los primeros años, los kibutz suplieron en forma casi exclusiva las necesidades del país en esa área. También cumplieron un papel importante en la colonización de la tierra y en la defensa de las fronteras. Asimismo, fueron centros de absorción y adaptación para muchos inmigrantes.
Los kibutz han dado a Israel un número desproporcionadamente elevado de sus líderes militares, intelectuales y políticos, aunque el movimiento del kibutz nunca supuso más del 7% de la población israelí.
@omoloc Comunas agrícolas que por lo visto daban trabajo a muchas mujeres palestinas, para que tuvieran una fuente de ingresos y no tuvieran que depender del terrorismo.
Es tan cínico o más que torturar y asesinar a los asistentes de un festival por la paz.
Y lo de esperar por parte de la izquierda, con total sinceridad y rotundidad, por muy duro que que suene, y pido perdón para los ofendidos, pero es que son gilipollas. Defienden a los que les asesinarían.
Hay una viñeta muy gráfica al respecto:
He oído mucho lo de Kibutz estos días y no sabía lo que era, así que lo he buscado.
Es una comuna agrícola donde los medios de producción son de los trabajadores.
Los de Hamas han atacado comunas agrícolas. Y la izquierda española poco menos que aplaudiéndolo y justificándolo. Yo ya no sé qué esperar después de esto.
Una mujer es violada y asesinada por su ex pareja. El crimen se graba y se sube a internet.
Izquierda española be like:
¿Acaso ella no le hacía la vida imposible antes?
Es que ella no respetaba el régimen de vistas.
Explicar no es justificar.
Condenamos todas las violencias.
@squanchy he tenido alguno de estos yo también, pensé que serían comentarios de alguien baneado o algo así, pero no se si eso es lo que ocurriría en esos casos
@Raquelita yo pondría tetas de señores también, pero parece que el "tema tetas" sólo se encuentra disponible para los usuarios. Entonces, no sé... ¿dinosaurios? los dinosaurios le gustan a todo el mundo
@rogero @omoloc @Roundpixel
EDIT: en los kibutz hay armas. Muchas. Siempre.
@Roundpixel sí, muy similar
Según detalla Daily Mail, Lieberman, coordinadora de seguridad de Nir Am, organizó en breves minutos a los 12 miembros de su equipo cuando, sin esperarlo, comenzaron a escuchar explosiones.
Por lo que leo, entiendo que coordinó a su equipo de seguridad para defender la comuna. No sé, es como decir que los españoles estamos fuertemente armados porque los guardia civiles lo están ...
@GrofTheGuard Lo del servicio militar entiendo que como estábamos aquí en España hace 25 años (aunque creo que aquí era hasta los 30 en vez de los 50), hasta que llegó Aznar y lo quitó (creo que fue lo único bueno que hizo ese hombre por este país, o al menos en lo que a mi respecta, que me libré por los pelos)
Ojala con todos los temas se pudiera reflexionar desde la calma. Cuando con unos temas se reflexiona abiertamente, se entra a debate y se conocen ambas posturas se enriquece, cuando por contra en otros debates te sentencian por hacer precisamente lo mismo, genera frustración y polarización.
Si me das un rato busco, que no recuerdo exactamente dónde vi la otra noticia (aunque creo que fue en reddit)
@Roundpixel
Porque evidentemente lo he buscado, sin éxito.
@Roundpixel
EDIT: en cuanto a las bases militares, si las tomaron ten claro que corrió sangre
@Roundpixel
www.google.com/search?q=bases+militares+israel+masacre&sca_esv=572amp;sclient=gws-wiz-serp
Una búsqueda en google siempre te dirige a los kibutz
www.youtube.com/watch?v=cfU8kxWPsX8
Yo no soy de allí, ni tengo grandes conocimientos del tema, solo aplico una lógica bastante simplista.
@omoloc @Roundpixel
@omoloc @Roundpixel
@omoloc @Roundpixel
Han estado muy involucrados en la colonización a costa de los territorios de los palestinos, por lo que su misión ha estado dividida entre la agricultura y la defensa/ataque.
En los primeros años del Estado de Israel, los kibutz cumplieron un papel central en el desarrollo de la economía del país, produciendo una parte importante de las exportaciones israelíes. Mientras que la importación de productos agrícolas aún no era viable en los primeros años, los kibutz suplieron en forma casi exclusiva las necesidades del país en esa área. También cumplieron un papel importante en la colonización de la tierra y en la defensa de las fronteras. Asimismo, fueron centros de absorción y adaptación para muchos inmigrantes.
Los kibutz han dado a Israel un número desproporcionadamente elevado de sus líderes militares, intelectuales y políticos, aunque el movimiento del kibutz nunca supuso más del 7% de la población israelí.
Pero pensaba que eso ya lo sabíamos aquí ...
Es tan cínico o más que torturar y asesinar a los asistentes de un festival por la paz.
Y lo de esperar por parte de la izquierda, con total sinceridad y rotundidad, por muy duro que que suene, y pido perdón para los ofendidos, pero es que son gilipollas. Defienden a los que les asesinarían.
Hay una viñeta muy gráfica al respecto:
twitter.com/eltivipata/status/1712100252914778162
twitter.com/velardedaoiz2/status/1712072261346181497
Es una comuna agrícola donde los medios de producción son de los trabajadores.
Los de Hamas han atacado comunas agrícolas. Y la izquierda española poco menos que aplaudiéndolo y justificándolo. Yo ya no sé qué esperar después de esto.
Y si, ya lo sé, llevo el dedo manchado de tinta de recargar la impresora ayer ...
Izquierda española be like:
¿Acaso ella no le hacía la vida imposible antes?
Es que ella no respetaba el régimen de vistas.
Explicar no es justificar.
Condenamos todas las violencias.
twitter.com/Tioblancohetero/status/1712047458811863395
conste que si no me paso más veces es por trabajo, no porque me molesten las tetas
@Raquelita @fermin
@fermin
@Raquelita @helisan @fermin
@helisan @fermin
@macarty @function @fermin
Quiero agradecerle a @fermin que nos facilite un medio para poder discutir tú y yo abiertamente.