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helisan
#28 #29 ¿cómo que no esta en nuestra mano decir lo que se debe hacer? ¡nos pasamos el día diciendo en los foros cómo deben ser las cosas! a otro pichincho con esa excusa! :-P
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macarty
#30 jajaj, esa es buena... Pero piénsalo: estaríamos siendo unos presuntuosos. No tenemos todos los detalles, desconocemos si en realidad unos y otros son igual de malos y se merecen lo que les pase.

Arrogarnos semejante cruz no trae nada bueno, porque te posiciona. Sinceramente, paso de posicionarme en esto, solo sé que cualquier alternativa es mala para nosotros, como en tú y en yo, porque uno es el Statu Quo de la pax americana (en declive como imperio), y el otro el declive definitivo de occidente y el auge de oriente (en este caso China) como nuevo hegemón.
China no está interesada en dominar como los gringos, sino en exprimirnos como consumidores, así que no es mucho mejor
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helisan
#32 helisan
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#31 si bueno, la cosa es que nuestra civilización se posiciona contra las limpiezas étnicas, los genocidios, volatilizar países... esas cosas. Si crees que tu civilización son sólo iglesias góticas, pues mejor cámbiala por cualquier otra del universo, alguna que tenga pirámides gigantes niqueladas, que son más resultonas.
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macarty
#32 Correcto, y dices bien: se posiciona en el buenismo bien, te vende que es moralmente superior, llama a los demás bárbaros, y hace lo mismo que cualquier civilización: lo que conviene a los intereses económicos de las élites, que es el motivo principal de las guerras: apoderarse de recursos que no hay, o no hay en abundancia de forma local.

Con lo cual, no estoy para defender dobles moralidades, dobles varas de medir, o mentir descaradamente sobre tus altos y sinceros valores fundamentales, sean de unos, o de otros.
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helisan
#34 helisan
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#33 pero si estas contra los wokes, que te he leído! O sea que si piensas en términos morales sobre cómo debe ser tu civilización. Pasa que algunos consideramos que apoyar genocidios igual hace un poquito de más daño a nuestra civilización que dar libertad a cuatro locos de ser del sexo o género que les venga en gana.
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macarty
#35 macarty
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#34 Claro que estoy en contra de mundo woke, es el síntoma de la degeneración final de las civilizaciones, cuando ya todo vale, todo son derechos, y nadie quiere responsabilidad sobre nada, solo que nada cambie y esperar que todo siga inmutable. Hasta que llegó un punto de atrofia total del sistema, de parálisis.

Esa fue la causa de la caída de Roma, si te fijas. No fue que fuera débil (el imperio romano siguió 10 siglos más en Bizanzio), sino que a todo el mundo se la sudaba todo, y acabó por descomponerse al grito de "sálvese el que pueda", porque no se podía vivir en las ciudades, y el campo era inseguro, así que acabaron por organizarse al margen del orden establecido.
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helisan
#35 yo creo que la muerte de una civilización es cuando pierde sus ideales, no cuando los traiciona. Puedes criticar la doble moral de occidente, porque aún hay una moral.
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Putero
#30 ¿Estás comparando las opiniones de un foro de internet a montar una performance con dinero de nuestros impuestos, esos que van a sanidad y educación? :-|
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helisan
#39 helisan
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#38 estaba comparando como gastamos nuestras energías en causas morales que creemos atañen a nuestra forma de vida, mientras decimos ser ajenos a otras que igualmente fundamentan nuestros principios. Y esto es igual en lo referente a nuestros impuestos, para nosotros (para los humanos occidentales) detener un genocidio es tan importante como atender a los enfermos o formar a los ciudadanos, de hecho es aún más importante, por lo extraordinario y terrorífico del evento. Lo siento, pero eso es lo que dice tu civilización. Ahora, que a ti te sabe a poco lo de la flotilla. Pues propón otras medidas para desactivar a nuestros genocidas. Tu civilización te escucha.
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Putero
#39 Tengo una máxima en mi vida: preocuparme solo de las cosas que puedo solucionar. Cosas como detener un genocidio a 4.000km no está en mis manos.

Pero para los que queréis limpiar vuestra conciencia "deteniendo genocidios", ¿que requisitos han de cumplir dichos genocidios para vuestra involucración?
Lo comento porque solo dais por saco con el genocidio de Gaza, no os veo muy precupados con genocidios mucho más crueles como el de Sudán o el de Nigeria, ¿Es porque son negrito y no moros? ¿O es porque los asesinos no son judíos (y en ese caso pues como que ese genocidio es menos genocidio)?
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helisan
#40 ¿Pero por qué paras con Sudán o Nigeria? Si asumes que toda guerra o enfrentamiento civil conlleva un genocidio puedes hablar también de "Ucrania", "Myanmar", "Colombia", "Mexico", etc. Obviamente o eres un ignorante, o eres un ignorante que pretende confundir en un hilo en el que solo quedamos, como mucho, tres adultos con acceso a las autopistas de la información y todo el conocimiento del mundo, como para encontrar en un par de clics de que se trata un genocidio. O sea que eres doblemente ignorante, por ignorar con quien te mides y dónde estas!
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Putero
#41 Lo siento, pero proyectar tus frustraciones en mi no te van a ayudar a tener más razón.
Como sabrás, tu que conservas esa gran inteligencia, esos dos genocidios son actualmente los más crueles del planeta en cuanto víctimas y desplazados, luego ya estarían los de Ucrania o Gaza.
Por eso me resulta tan gracioso el progre medio, haciendo "genocidios selectivos" no en base a su crueldad, sino en base de la religión de los asesinos. Vale que a nadie les cae bien los judíos, pero esta obsesión de los progres me recuerdan a la de cierto alemán del siglo pasado.
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helisan
#42 Esta conversación ya la he tenido con otro usuario de este foro. Y sabemos que de vuestra ignorancia no os sacamos, ya tengáis a vuestra disposición todas las enciclopedias del universo. Os han dado el argumentario en los medios (que les ha parecido que esta de puta madre) y de ahí no os movéis. Bueno, me alegra informarte de que en Nigeria no hay ningún genocidio, y que en Sudan pese a que existe limpieza étnica, tampoco se considera que exista un genocidio, en Ucrania tampoco, en Colombia igual, etc. Eso podrías saberlo simplemente buscando en Internet. Es triste ver a un adulto intentando explicarle a otro adulto como son las cosas sin informarse antes de una manera por lo menos somera y más teniendo a su alcance todo el conocimiento del mundo. Dicho esto, cuando tengamos más genocidios realizados y apoyados directamente por sociedades occidentales y democráticas, y nadie de esas sociedades diga nada mientras siguen enviando flotillas contra los probres sionistas, ya te avisaré de mi indignación y la de otros progres.
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