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Bardock
#12 Bardock
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#10 La cifra original la tomó infolibre de esa misma estadística de centros sociosanitarios y así apareció justificada en maldita, por si crees que es cosecha propia. Es, de todos modos, más fiable que preguntarle a la IA y confiar ciegamente en lo que te diga.
Y en Cataluña no hay el doble de plazas de las que hay en Madrid, si me fío de tu información. A no ser que te hicieras trampas al solitario, había 58.000 por 63.000, si no recuerdo mal. Es imposible explicar que la mortalidad fuese el doble antes o después en base a estos datos. Lo más probable es que sea achacable a alguna otra epidemia como la gripe, o al propio covid aún sin diagnosticar, como luego se supo que había ocurrido en muchas regiones. Sea como fuere, en los meses previos no había saturación hospitalaria ni, por ende, problemas en trasladar internos a los centros médicos, que es el quid de la cuestión de la denuncia contra Ayuso. Así que los números siguen siendo los que te di, 6800 contra 7200 muertos en las residencias de una y otra comunidad entre Marzo y Abril de 2020 sin traslado al hospital. Has ignorado, por supuesto, que la prevalencia del área metropolitana en la comunidad de Madrid es un factor influyente en el número de contagios, cosa que, por supuesto, no me sorprende.
Yo no estoy defendiendo al pp ni he hablado explícitamente de Pablo Iglesias, te copié el enlace para que vieras el testimonio de la enfermera que dijo lo que realmente había pasado, que coincide con lo visto en comisiones de otros lugares como Inglaterra o Escocia, con lo cual es un patrón a un nivel bastante superior, geográfica y políticamente hablando.
Yo creo que han sido TODOS homicidas, independientemente de su partido político o cargo. A nivel regional y nacional. Desde Ayuso hasta Iglesias pasando por Illa y llegando a Sánchez. Y a nivel europeo, lo mismo. No me gustaría dejar de mencionar a Von der Leyen, teniendo en cuenta sus corruptelas durante la pandemia con el amigo de Pfizer, que al final quedaron en una reprimenda amistosa del tribunal de la UE. Esa es mi opinión, basada en datos. Por eso, centrar el tiro en Ayuso me parece una jugada bastante rastrera, porque aquí se habla de gente abandonada a morir, cuando no directamente asesinada. No puedo entender el politiqueo en algo así, me es absolutamente imposible.
El tema morfina, por si te interesa, está explicado en los protocolos del nih británico: cuando el paciente tenía neumonía bilateral, su cuerpo hiperventilaba para tratar de recibir, pese a la infección, suficiente oxígeno. La aplicación de morfina en esas circunstancias está contraindicada porque suponía la muerte irremediablemente. El protocolo ordenaba utilizarla a pesar de todo. Encuentras información explícita con una simple búsqueda, y la mortalidad allí está estadísticamente vinculada con las dosis mensuales que quedaron registradas. Por este tipo de cuestiones es muy difícil saber la mortalidad real del covid o la efectividad posterior de la vacuna, ya que mucha gente en la primera ola fue víctima de protocolos contraproductivos, si lo que se quería era maximizar sus posibilidades de supervivencia.
1    k 34
ElDatoEnrojece
#12 Que barbaridad... menudas vueltas para justificar lo injustificable... las cifras de 58 y 63k son plazas en residencias de ancianos según chatgpt. El INE habla de centros socio sanitarios, que no es lo mismo, por lo que las cifras no son las mismas. Las cifras de mortalidad el resto del año no pueden, bajo ningun concepto, ser achacadas a "alguna otra epidemia como la gripe, o al propio covid aún sin diagnosticar". Es estadisticamente imposible que en Cataluña el resto del año, antes y despues, hubiera el mas del doble de fallecimientos que en Madrid sin tener aproximadamente doble de plazas incluidas en en recuento. No lo ves? vale, pero no es porque no se vea, es porque no quieres verlo.

El area de prevalencia te podrá resultar importante a tí, en caso de contagios en general quizá podría valorarlo, en residencias me parece bastante irrelevante, por eso me lo salto.

Típico de la derecha el "todos son iguales" sirve para autojustificarse por votar a personas que van contra los intereses propios y de la sociedad... lo siento, no te lo compro bajo ningún concepto, no son iguales, no hubo el mismo trato, no hubo los mismos protocolos, no hubo el mismo abandono, hubo un exceso de mortalidad demostrado claramente en las cifras presentadas en el comentario anterior, y sí, es un arma arrojadiza políticamente por haber demostrado quienes son prioritarios, los que tienen dinero, en esa comunidad, además del desprecio mostrado a todo lo que rodea a las víctimas.

Que se hayan hecho cosas mal "en general" puede servir para decir que todos son malos, pero si se hicieron peor (mucho peor) en Madrid, implica que los de Madrid son peores... así que "todos son iguales" no te lo compro, si quieres te compro que "unos son malos y otros peores"
1    k 26
ElDatoEnrojece
#13 Incluso te añado esto, que con chatgpt es muy fácil hacer estadísticas con los datos del INE. Le pego los datos extraídos de todas las comunidades desde enero a diciembre, con los datos del ine en centros socio-sanitarios. Este es el prompt:
"con los siguientes datos, haz la media de fallecidos entre enero y diciembre, quitando marzo y abril, en cada comunidad autónoma, y luego calcula el exceso de mortalidad en porcentaje en esos dos meses en cada una de ellas:"

Este el Resultado, supongo que todo fruto de la casualidad y / o gripes:

Comunidad ----------------  Media ------- Exceso %
Madrid --------------------------- 395.4 ------- 819.2 %
Castilla-La Mancha ----------- 270.5 ------- 432.3 %
Navarra --------------------------- 62.7 -------- 266.8 %
La Rioja --------------------------- 35.4 -------- 244.6 %
Cataluña ----------------------- 1050.0 -------- 226.9 %
Castilla y León ----------------- 518.5 -------- 202.0 %
País Vasco ---------------------- 248.7 ------- 141.1 %
Extremadura -------------------- 145.1 ------- 127.1 %
Aragón ---------------------------- 212.1 ------- 103.9 %
Murcia ------------------------------ 66.5 --------- 86.5 %
Comunitat Valenciana -------- 341.8 --------- 83.4 %
Galicia ---------------------------- 223.1 --------- 70.1 %
Cantabria -------------------------- 62.8 --------- 68.8 %
Canarias --------------------------- 49.4 --------- 48.8 %
Andalucía ------------------------ 574.8 --------- 43.8 %
Asturias -------------------------- 160.9 ---------- 38.9 %
Balears ----------------------------- 55.4 --------- 20.9 %



Supongo que seguirás sin verlo, ni entender por qué estas diferencias son un arma arrojadiza politica, yo... lo tengo claro
1    k 26
ElDatoEnrojece
#15 No tiene sentido mantener esta conversación. Ya te he demostrado con datos lo que quería demostrar y tu no quieres ver.
En tu comentario #7 "Ahora, en lugar de preguntar a chat GPT, nos vamos personalmente a la página del INE que te copio aquí y hacemos la consulta para Cataluña en Marzo y Abril de 2020"
En mi comentario #14 los resultados de la consulta al INE.
No pienso comentarlo mas, puedes responder lo que desees y quedarte con la sensación de haber ganado :-)
1    k 26
Bardock
#16 xD xD Vaya, sí que te enrojeciste. Das lo que promete el nick. Buen día
1    k 34
Bardock
#13 A ver si te he entendido: Infolibre publica la famosa cifra de Madrid con la que han hecho un documental utilizando “datos oficiales del propio Gobierno madrileño a través de una petición de transparencia que respondió la Consejería de Políticas Sociales de la Comunidad de Madrid en la que dicen que “7.291 residentes fallecieron en los geriátricos sin recibir previamente atención hospitalaria en marzo y abril [de 2020]”. Esa cifra no es de fallecidos confirmados por COVID-19, sino de aquellas personas que murieron en esos dos meses sin que hubiesen sido trasladadas a centros hospitalarios". Después de esto, la Comunidad de Madrid se retracta, ante lo cual entidades tan poco sospechosas de "derechistas" (no como yo, que soy Franco :-D) como Maldita aclaran de dónde salió la cifra: "Al hacer la consulta manual en el portal de datos del INE para “Defunciones por covid-19 virus identificado y virus no identificado (sospechoso)” entre enero y junio de 2020, suman 4.116 fallecidos en residencias socio-sanitarias de la Comunidad de Madrid, una cifra cercana a la aportada por el Gobierno de la región en su comunicado. Hay que mencionar, sin embargo, que las residencias socio-sanitarias no incluyen únicamente centros para mayores, sino aquellos sitios de atención para toda persona con alguna dependencia". Voy al enlace, que te he facilitado, pero no me quedo en los muertos por Covid, para volver a los 7200 que ya te di por buenos, el resultado es casi idéntico (20 muertos menos), y hago lo propio para Cataluña. No te gusta, porque, en teoría, el número de plazas de residencias (no ya centros sociosanitarios) en Cataluña es mayor, pero resulta que no sabes decírmelo porque era una estimación de chat gpt que diste por buena (trampas al solitario). La demografía te dice que Cataluña tiene 7,5 millones de personas y Madrid cerca de 7,1, por lo que deberían andar relativamente parejos en cuanto a servicios. Por el contrario, la población de Madrid está mucho más concentrada en torno a su núcleo metropolitano, lo cual explicaría que muera más gente en un brote epidémico, al tener más residencias afectadas. No te cuadra que haya muchos más muertos durante todo el 2020 pandémico en los mencionados centros catalanes, salvo en los meses en los que Ayuso estaba subida en su escoba haciendo de las suyas, ¿y el problema son los datos del INE?. A lo mejor es verdad que las residencias catalanas estuvieron peor, si tomamos todo el 2020 como base de cálculo. Ya sé que una persona de bien amante de lo bueno y en contra de lo malo no puede admitir que "todos son iguales", o que algunos puedan ser peor que su némesis Ayuso, pero igual ésa es una fobia (o una filia) tuya que ni con datos podrás combatir. Un saludo.
2    k 40
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