#8 Eran los más fuertes, ya no lo son.
Tengo más miedo a la estupidez de EEUU que a la supremacía de otras potencias. La estupidez es mucho más peligrosa que la maldad, y por supuesto esto es solo una opinión.
#29 Los datos macroeconómicos sitúan a EEUU como los más fuertes y no me refiero a las métricas que interesen, un análisis adecuado los sitúa como los más fuertes, por eso todo el mundo quiere dólares.
China lo está haciendo muy bien, pero le vienen problemas gordos como el envejecimiento de la población, además ten en cuenta que a pesar de ser la 2-3 economía más girante, también son 4 veces más población, por lo que necesita gestionar mejor sus recursos.
En EEUU podemos ver muchas voces políticas y acciones plantando cara a Trump, en Rusia esas voces caen por una ventana y en China los meten en rehabilitación una temporada.
Un estúpido puede durar más en China y Rusia que en EEUU.
Personalmente detesto a los EEUU, no me gusta ni su país, ni su cultura, pero que algo no guste no debe ser impedimento para ser crítico.
#32 Estoy al tanto de todo ello, pero no es lo que parece e insisto, no es mi deseo, en su momento tuve que trabajar analizando datos:
1- Obesidad: socialmente EEUU es una catástrofe, además son extremadamente individualistas pero esa jungla favorece el progreso y la innovación, dejo un artículo con más de 800 citas, pero tenemos bastantes más. www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0883902697811998
Además tenemos contaminación, estrés de vida y más historias.
2- El artículo compara por PPA (paridad de poder adquisitivo, osea, ajustado a los precios de un país) , esta métrica hay que cogerla con pinzas, es mucho mejor cuando se quiere analizar un país por dentro, pero a la hora de ver su peso en la economía global el PIB nominal ofrece una imagen más realista, me explico: aunque en tu país las cosas cuesten más baratas, si tienes que comprar petroleo al mundo le da igual tus precios. Lo cierto es que China está incluso detrás de Europa ahora mismo y si nos ponemos pitismiquis podemos irnos al PIB per capita ajustado por PPA y aquí China está muy atrás. No quiero liarme, China lo está haciendo muy bien, pero no podemos esperar que en 3 décadas alcance lo que EEUU y Europa llevan haciendo 200 años.
3- Rubén Gisbert no me parece el más adecuado para hacer un análisis de capacidad militar, se supone que es abogado. Aquí solo se una cosa, que en sacar un producto de alta innovación al mercado requiere muchos fallos, sinceramente, no creo que China haya tenido tiempo de equivocarse tanto como para tener tecnología militar a la altura, ten en cuenta que es relativamente reciente cuando empezaron, lo único que tenemos no discutible son los números y EEUU triplica en gasto militar a China, si ajustamos por PPA aún así EEUU tendría un gasto 2.25 veces superior:
Considero que ya rebasaron con creces la potencia destructora para aniquilarse el uno al otro y llevarnos al resto por el camino. Decir si uno es más que otro es como ver a dos obesos discutiendo quién es más gordo.
Aún con esta fortísima caída, sigue siendo el 59% de las reservas mundiales, el Yuan es 2.5%, la diferencia es abismal.
A este paso y siendo muy optimistas con el Yuan, ambos se equiparían en 35 años y en ese tiempo pasarán muchas cosas. Ten en cuenta además que el gobierno chino suele intervenir la moneda para ser competitivo en el exterior, lo que provoca que no sea un moneda muy fiable.
5- La deuda no les preocupa por qué el mercado está dispuesto a comprar toda la que saquen. Este tema es denso y ya me estoy enrollando demasiado, solo quiero dejar claro que no tiene por que ser un problema, empresas como 3M tiene una deuda que supera a los beneficios de 1 año y eso no impide que la empresa gane mucho más dinero:
Hay por ahí otro estudio que dice que si es de más del 90% el país tendrá problemas, pero el estudio fue desmentido, tenía errores en el cálculo.
Y aquí China tiene un problema grande que no se suele hablar y es que sus empresas tienen una deuda equivalente a la deuda del gobiernos de los EEUU, las empresas estadounidenses tienen una deuda muy inferior
Que China esté teniendo un crecimiento espectacular se debe también a su punto de partida, la Teoría de la convergencia de Solow-Swan nos hablar de ello y es normal ya que durante este tiempo ha tenido que forma mucho capital. Aquí dejo un paper bastante aceptado:
Ya por último tenemos que recordar que la población de EEUU son 340 millones y China 1400 que EEUU es capaz de producir más con mucha menos población. Si nos ponemos exquisitos podemos decir también que los EEUU son mucho más eficientes, aunque mi opinión es que China lleva muy poco tiempo como país del primer mundo. El caso es que los EEUU tienen una productividad por hora de 73.7$ frente a las 11.7$ chinos
1. La diferencia es que en China la obesidad no es un problema tan extendido, ni tan masivo. Además las autoridades chinas están tomando cartas en el asunto.
Mientras en China el sobrepeso no llega al 50% de la población en EEUU sobrepasa el 70% y sigue creciendo.
2. Pequeña corrección se dice tiquismiquis no pitismiquis. Y la compra de petróleo necesario para la economía la compra fundamentalmente a Rusia y Arabia Saudita, con los que tienen muy buenas relaciones. Dependencia que está disminuyendo debido a que están acelerando la transición energética y están ayudando a sus compradores (principalmente a Arabia Saudí) a desarrollar otro tipo de industrias alternativas para cuando esa dependencia desaparezca. petrobanca.com/tras-decadas-china-se-debilita-como-motor-del-crecimien www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/13218749/02/25/la-a
Irán, Omán e Irak son otros de los países de los que importan crudo.
Y después analiza que los petrodólares, en una economía mundial cada vez más desdolarizada, y con la transición energética están perdiendo valor a pasos agigantados.
En 2018 China lanzó los petroyuanes.
Además de todos los acuerdos bilaterales de divisas.
3. Una cosa que no tienes en cuenta es que precisamente en el desfile se mostró armamento que EEUU no conocía en tierras Chinas, no fue solo un ejemplo de despliegue militar, es que China además ha estado durante todos estos años trabajando en sus relaciones diplomáticas. La diplomacia estadounidense ha sido desastrosa, por decir poco con una economía fuertemente endeudada ese tipo de patadas diplomáticas se pagan.
Otra cosa que no tienes en cuenta es que China tiene una población envejecida, pero sus aliados no. Mientras que todos los países de la OTAN sufren de un gran envejecimiento poblacional y no parece que se revierta la tendencia. Piensa que China está tomando medidas al respecto, mientras que en EEUU no se toma ninguna medida. Tener una población joven y sana es fundamental a la hora de defender las fronteras.
4. La diferencia se está recortando, y te recuerdo que este año tuvo la peor caída desde 1973. Las predicciones no son precisamente halagüeñas, sobre todo teniendo en cuenta que el mundo se está desdolarizando y la tendencia no tiene pinta de revertir. larepublica.pe/economia/2025/06/30/estados-unidos-arrastra-al-dolar-a-
Es decir que no solo la situación es terrible, sino que las decisiones que se han tomado están empeorando el estado de las cosas. Supongo que son las consecuencias de votar a imbéciles.
5. No sé si lo sabes pero el artículo que señalas ha sido fuertemente criticado (sí, el artículo para guardar).
Decir que la deuda externa de bajo interés es sostenible, es una majadería de primer orden, sobre todo si no tienes ningún plan específico para reducirla además del de recortar servicios sociales a tu empobrecida población. Particularmente cuando tienes una deuda interna bestial (deudas por estudios universitarios, pagos de costes médicos no efectuados e hipotecas sangrantes), sí, el haber tenido un estado ultraavaricioso con la población de a pie y cariñoso con los ricos tiene consecuencias a largo plazo, consecuencias que no son fáciles de revertir.
6. La tecnología tan "productiva" estadounidense se basa principalmente en chips y componentes producidos mayormente en China y Taiwan. La gran mentira de EEUU en particular y de occidente en general es que "producimos" tecnología, cuando en realidad, solo ensamblamos (como mucho, pues a veces ni eso) los componentes principales que compramos fundamentalmente a China, Taiwan, Japón y Corea del Sur. Taiwan está apoyada por EEUU, sin embargo no quiere convertirse en una colonia EEUU (no sé si sabes que los EEUU no ha reconocido la independencia de Taiwan) Japón y Corea del Sur son las únicas bazas, ninguno de los dos países pertenece a la OTAN, con lo que las alianzas con EEUU son bastante débiles por ponerlo de manera suave.
Como EEUU y el resto de los aliados occidentales no empiecen a reindustrializarse lo llevamos de color, negro mayormente. Trata de convencer a las multinacionales tecnológicas y no, que son los verdaderos amos de los gobiernos y capitales, que dejen de hacer pasta para producir sus chips y componentes en occidente, y ... buena suerte. Esto es la consecuencia de la externalización en favor de mano de obra más barata.
El problema es que cuando tú hablas de China y EEUU no hablas de la importancia de los aliados de ambos. La OTAN no es lo que era, debido a la avaricia de las grandes multinacionales, a los políticos corruptos, estúpidos y poco eficientes,y a la falta de una planificación económica clara que impulse el desarrollo.
#36 perdona, pero creo que no estás siendo objetiva en tu respuesta, ejemplos:
El estudio ha sido matizado, pero no desmentido, el artículo que lo desmentía es el que tenía errores de cálculo.
China ha forjado relaciones a golpe de talonario y muchas son de escasa fiabilidad, algunos ni le pagan lo que le deben. Además su economía esta mucho más expuesta a cambios exteriores .
Y unos cuantos puntos más que son imprecisos o que están apoyados en supuestos pero sin base solida.
No quiero entrar en una discusión infinita, veo que es un tema que no te agrada y prefiero cortar aquí, ya tendremos conversaciones más
productivas.
#37 La mayor fiabilidad es la dependencia al desarrollo, el Plan Marshall es el mejor ejemplo a este respecto. China está haciendo un Plan Marshall con el resto de los países de su alrededor porque es consciente de que la geopolítica y la geoeconomía es muy importante. Le interesa que sus vecinos y aliados estén desarrollados. De hecho está haciendo buenos acuerdos incluso con países que ni siquiera son vecinos suyos. Ha establecido excelentes alianzas con Mercosul. El pago se va a hacer con compra de materiales y productos chinos, con lo que una gran parte ya está garantizado.
Otra cosa de la que te olvidas es que hoy en día hablar de tecnología sin entender el valor de los componentes, particularmente los chips y microprocesadores es predicar al viento. La mayor parte de la tecnología depende de microprocesadores, para poder producir los mismos en EEUU necesitarían llegar a acuerdos con países conflictivos sobre materias primas fundamentales en la elaboración de esos componentes.
Tengo más miedo a la estupidez de EEUU que a la supremacía de otras potencias. La estupidez es mucho más peligrosa que la maldad, y por supuesto esto es solo una opinión.
China lo está haciendo muy bien, pero le vienen problemas gordos como el envejecimiento de la población, además ten en cuenta que a pesar de ser la 2-3 economía más girante, también son 4 veces más población, por lo que necesita gestionar mejor sus recursos.
En EEUU podemos ver muchas voces políticas y acciones plantando cara a Trump, en Rusia esas voces caen por una ventana y en China los meten en rehabilitación una temporada.
Un estúpido puede durar más en China y Rusia que en EEUU.
Personalmente detesto a los EEUU, no me gusta ni su país, ni su cultura, pero que algo no guste no debe ser impedimento para ser crítico.
*
Este vídeo es del 2012 la situación está peor ahora:
www.mediatize.info/tema/yuesey/obesidad-asunto-seguridad-nacional-teni
El PIB de 2025 de China supera a Estados Unidos por $ 7 billones y la UE por $ 14 billones
www.cryptopolitan.com/es/chinas-2025-gdp-beats-americas-by-7-trillion/
(aviso a navegantes hablan de billones españoles, es decir trillions estadounidenses).
¡Así fue el desfile militar más impresionante de China!
www.youtube.com/watch?v=WH52dr2WTDo
La crisis de deuda de los EEUU (solo los intereses superan todo el presupuesto de defensa):
www.youtube.com/watch?v=W4fyJ57gBac
¿Por qué el mundo se está desdolarizando?
www.youtube.com/watch?v=3PkufGVNlu0
Edito: mira todo esto con calma y después me cuentas.
1- Obesidad: socialmente EEUU es una catástrofe, además son extremadamente individualistas pero esa jungla favorece el progreso y la innovación, dejo un artículo con más de 800 citas, pero tenemos bastantes más.
www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0883902697811998
aquí podemos ver cómo de individualistas son las sociedades, además de algunas métricas interesantes, esta página merece la pena guardarla: www.theculturefactor.com/country-comparison-tool?countries=china,unite
Los chinos no se libran de los problemas desde que entraron el primer mundo:
www.reuters.com/world/china/china-unveils-first-diagnosis-guidelines-b
Además tenemos contaminación, estrés de vida y más historias.
2- El artículo compara por PPA (paridad de poder adquisitivo, osea, ajustado a los precios de un país) , esta métrica hay que cogerla con pinzas, es mucho mejor cuando se quiere analizar un país por dentro, pero a la hora de ver su peso en la economía global el PIB nominal ofrece una imagen más realista, me explico: aunque en tu país las cosas cuesten más baratas, si tienes que comprar petroleo al mundo le da igual tus precios. Lo cierto es que China está incluso detrás de Europa ahora mismo y si nos ponemos pitismiquis podemos irnos al PIB per capita ajustado por PPA y aquí China está muy atrás. No quiero liarme, China lo está haciendo muy bien, pero no podemos esperar que en 3 décadas alcance lo que EEUU y Europa llevan haciendo 200 años.
3- Rubén Gisbert no me parece el más adecuado para hacer un análisis de capacidad militar, se supone que es abogado. Aquí solo se una cosa, que en sacar un producto de alta innovación al mercado requiere muchos fallos, sinceramente, no creo que China haya tenido tiempo de equivocarse tanto como para tener tecnología militar a la altura, ten en cuenta que es relativamente reciente cuando empezaron, lo único que tenemos no discutible son los números y EEUU triplica en gasto militar a China, si ajustamos por PPA aún así EEUU tendría un gasto 2.25 veces superior:
data.worldbank.org/indicator/MS.MIL.XPND.CD
Considero que ya rebasaron con creces la potencia destructora para aniquilarse el uno al otro y llevarnos al resto por el camino. Decir si uno es más que otro es como ver a dos obesos discutiendo quién es más gordo.
4- El dólar ha perdido 12 como reserva mundial
leap-insights.org/2025/06/20/global-currency-composition-of-foreign-ex
www.visualcapitalist.com/ranked-the-worlds-top-reserve-currencies-in-2
Aún con esta fortísima caída, sigue siendo el 59% de las reservas mundiales, el Yuan es 2.5%, la diferencia es abismal.
A este paso y siendo muy optimistas con el Yuan, ambos se equiparían en 35 años y en ese tiempo pasarán muchas cosas. Ten en cuenta además que el gobierno chino suele intervenir la moneda para ser competitivo en el exterior, lo que provoca que no sea un moneda muy fiable.
www.investopedia.com/trading/chinese-devaluation-yuan/
5- La deuda no les preocupa por qué el mercado está dispuesto a comprar toda la que saquen. Este tema es denso y ya me estoy enrollando demasiado, solo quiero dejar claro que no tiene por que ser un problema, empresas como 3M tiene una deuda que supera a los beneficios de 1 año y eso no impide que la empresa gane mucho más dinero:
www.tikr.com/blog/is-3m-company-mmm-a-good-stock-to-buy
Hay un estudio bastante bueno, pero tendrás que ir a una hemeroteca ... lo siento, no lo conseguí gratis y en la hemeroteca no dejan sacar fotos
www.aeaweb.org/articles?id=10.1257/aer.109.4.1197
Hay por ahí otro estudio que dice que si es de más del 90% el país tendrá problemas, pero el estudio fue desmentido, tenía errores en el cálculo.
Y aquí China tiene un problema grande que no se suele hablar y es que sus empresas tienen una deuda equivalente a la deuda del gobiernos de los EEUU, las empresas estadounidenses tienen una deuda muy inferior
www.baiguan.news/p/comprehensive-comparison-of-china
Además el problema demográfico, se espera que china tenga un 39% de jubilados para 2050
en.wikipedia.org/wiki/Aging_of_China
Que China esté teniendo un crecimiento espectacular se debe también a su punto de partida, la Teoría de la convergencia de Solow-Swan nos hablar de ello y es normal ya que durante este tiempo ha tenido que forma mucho capital. Aquí dejo un paper bastante aceptado:
www.columbia.edu/~xs23/papers/pdfs/converg.pdf
Ya por último tenemos que recordar que la población de EEUU son 340 millones y China 1400 que EEUU es capaz de producir más con mucha menos población. Si nos ponemos exquisitos podemos decir también que los EEUU son mucho más eficientes, aunque mi opinión es que China lleva muy poco tiempo como país del primer mundo. El caso es que los EEUU tienen una productividad por hora de 73.7$ frente a las 11.7$ chinos
ourworldindata.org/grapher/labor-productivity-per-hour-pennworldtable?
Resumiendo, no termino de ver que haya llegado el momento aún en el que China iguale a EEUU.
Espero que te haya gustado, me suelen gustar bastante tus comentarios, así que he querido trabajar la respuesta.
1. La diferencia es que en China la obesidad no es un problema tan extendido, ni tan masivo. Además las autoridades chinas están tomando cartas en el asunto.
Mientras en China el sobrepeso no llega al 50% de la población en EEUU sobrepasa el 70% y sigue creciendo.
2. Pequeña corrección se dice tiquismiquis no pitismiquis. Y la compra de petróleo necesario para la economía la compra fundamentalmente a Rusia y Arabia Saudita, con los que tienen muy buenas relaciones. Dependencia que está disminuyendo debido a que están acelerando la transición energética y están ayudando a sus compradores (principalmente a Arabia Saudí) a desarrollar otro tipo de industrias alternativas para cuando esa dependencia desaparezca.
petrobanca.com/tras-decadas-china-se-debilita-como-motor-del-crecimien
www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/13218749/02/25/la-a
Irán, Omán e Irak son otros de los países de los que importan crudo.
Omán ha tenido históricamente buenas relaciones con China.
paises.org/relacion/china/oman
Y creo que no hace falta que te explique la relación entre Irán y China. Particularmente con las alianzas que tienen para la cooperación y el desarrollo:
www.telesurtv.net/presidente-iran-viaja-china-relaciones/
spanish.news.cn/20250903/a1aae7c8269b4d3ea924b0f3bfd5b5bc/c.html
Y hablando de Irak:
Dos tercios de la producción de petróleo y gas en Irak están gestionados por empresas chinas.
en.wikipedia.org/wiki/China–Iraq_relations
Y después analiza que los petrodólares, en una economía mundial cada vez más desdolarizada, y con la transición energética están perdiendo valor a pasos agigantados.
En 2018 China lanzó los petroyuanes.
Además de todos los acuerdos bilaterales de divisas.
3. Una cosa que no tienes en cuenta es que precisamente en el desfile se mostró armamento que EEUU no conocía en tierras Chinas, no fue solo un ejemplo de despliegue militar, es que China además ha estado durante todos estos años trabajando en sus relaciones diplomáticas. La diplomacia estadounidense ha sido desastrosa, por decir poco con una economía fuertemente endeudada ese tipo de patadas diplomáticas se pagan.
Otra cosa que no tienes en cuenta es que China tiene una población envejecida, pero sus aliados no. Mientras que todos los países de la OTAN sufren de un gran envejecimiento poblacional y no parece que se revierta la tendencia. Piensa que China está tomando medidas al respecto, mientras que en EEUU no se toma ninguna medida. Tener una población joven y sana es fundamental a la hora de defender las fronteras.
4. La diferencia se está recortando, y te recuerdo que este año tuvo la peor caída desde 1973. Las predicciones no son precisamente halagüeñas, sobre todo teniendo en cuenta que el mundo se está desdolarizando y la tendencia no tiene pinta de revertir.
larepublica.pe/economia/2025/06/30/estados-unidos-arrastra-al-dolar-a-
Una de las razones principales para esta caída fueron las políticas arancelarias:
dolarhoy.com/dolar/el-dolar-registro-la-mayor-caida-historica-a-nivel-
Es decir que no solo la situación es terrible, sino que las decisiones que se han tomado están empeorando el estado de las cosas. Supongo que son las consecuencias de votar a imbéciles.
5. No sé si lo sabes pero el artículo que señalas ha sido fuertemente criticado (sí, el artículo para guardar).
Decir que la deuda externa de bajo interés es sostenible, es una majadería de primer orden, sobre todo si no tienes ningún plan específico para reducirla además del de recortar servicios sociales a tu empobrecida población. Particularmente cuando tienes una deuda interna bestial (deudas por estudios universitarios, pagos de costes médicos no efectuados e hipotecas sangrantes), sí, el haber tenido un estado ultraavaricioso con la población de a pie y cariñoso con los ricos tiene consecuencias a largo plazo, consecuencias que no son fáciles de revertir.
6. La tecnología tan "productiva" estadounidense se basa principalmente en chips y componentes producidos mayormente en China y Taiwan. La gran mentira de EEUU en particular y de occidente en general es que "producimos" tecnología, cuando en realidad, solo ensamblamos (como mucho, pues a veces ni eso) los componentes principales que compramos fundamentalmente a China, Taiwan, Japón y Corea del Sur. Taiwan está apoyada por EEUU, sin embargo no quiere convertirse en una colonia EEUU (no sé si sabes que los EEUU no ha reconocido la independencia de Taiwan) Japón y Corea del Sur son las únicas bazas, ninguno de los dos países pertenece a la OTAN, con lo que las alianzas con EEUU son bastante débiles por ponerlo de manera suave.
Como EEUU y el resto de los aliados occidentales no empiecen a reindustrializarse lo llevamos de color, negro mayormente. Trata de convencer a las multinacionales tecnológicas y no, que son los verdaderos amos de los gobiernos y capitales, que dejen de hacer pasta para producir sus chips y componentes en occidente, y ... buena suerte. Esto es la consecuencia de la externalización en favor de mano de obra más barata.
El problema es que cuando tú hablas de China y EEUU no hablas de la importancia de los aliados de ambos. La OTAN no es lo que era, debido a la avaricia de las grandes multinacionales, a los políticos corruptos, estúpidos y poco eficientes,y a la falta de una planificación económica clara que impulse el desarrollo.
El estudio ha sido matizado, pero no desmentido, el artículo que lo desmentía es el que tenía errores de cálculo.
China ha forjado relaciones a golpe de talonario y muchas son de escasa fiabilidad, algunos ni le pagan lo que le deben. Además su economía esta mucho más expuesta a cambios exteriores .
Y unos cuantos puntos más que son imprecisos o que están apoyados en supuestos pero sin base solida.
No quiero entrar en una discusión infinita, veo que es un tema que no te agrada y prefiero cortar aquí, ya tendremos conversaciones más
productivas.
Otra cosa de la que te olvidas es que hoy en día hablar de tecnología sin entender el valor de los componentes, particularmente los chips y microprocesadores es predicar al viento. La mayor parte de la tecnología depende de microprocesadores, para poder producir los mismos en EEUU necesitarían llegar a acuerdos con países conflictivos sobre materias primas fundamentales en la elaboración de esos componentes.
Mientras EEUU ha mostrado su grandísima boca y arrogancia con casi cualquier país, China ya tiene esas alianzas selladas, con algunos de los países que han sufrido el colonialismo yanki. China ha prometido respetar la soberanía, y ha ayudado en los conflictos entre países como la paz que hace dos años se firmó entre Arabia Saudita e Irán, dos de los grandes actuales proveedores de crudo de China, gracias a la intervención del gobierno chino:
urgente24.com/mundo/todos-miran-china-la-paz-iran-y-arabia-saudita-n55
www.ynetespanol.com/global/medio-oriente-mundo/article/bk00lzlh112
www.democracynow.org/es/2023/3/13/iran_saudi_arabia
China tiene una política exterior mucho más eficiente que la que hace EEUU. Eso es un hecho y le va a ayudar muchísimo.