#1 Pues... Poco ha tenido que ver. El mayor aumento de la asignación por hijo se produjo en enero del 24, un 100%, mientras que el ultimo aumento fue en línea con la inflación, un 1,5%.
Ahora mira que ocurrió con los índices de pobreza en el primer trimestre del 24 y que está ocurriendo ahora.
Lo siento, pero ese argumento no cuadra con los números.
Edit: con lo del ultimo aumento me refiero al que se produjo en julio del 25.
#19 Mejor lo vemos con algunos datos, yo también puedo haberme saltado algunos. Que igual no ha tenido que ver, sobre todo si no queremos que haya tenido que ver. Observemos los decretos presidenciales del primer semestre de 2024 (Milei asumió en diciembre de 2023).
Ene 2024: +100% por "Aumento extraordinario"
Mar 2024: +27% por Decreto presidencial
Jun 2024: +41.48% por Decreto presidencial
Jul 2024: +22.2% con base en el Índice de Precios al Consumidor
Ago 2024: -10.8% por "Ajuste por IPC"
Dic 2024: +31.5% por "IPC acumulado"
Mar 2025: -24.7% por Revisión presupuestaria
Jul 2025: +38.5% por "IPC + recomposición"
Ago 2025: +1.6% por IPC junio 2025
Hay modificadores que incrementan el importe que se cobra, como cuando se tiene un hijo con discapacidad. Añádanse los subsidios "Tarjeta Alimentar" y "Complemento Leche".
Lo bueno de estos datos es que el mismo Milei entiende que no puede matar de hambre a un pueblo subsidiado. Tiene razón cuando dice que en 50 años superará a Alemania. Antes, imposible.
#20 No te estoy cuestionando si era necesario o no, cuestiono la correlación entre aumento de subsidio y caída de la pobreza.
Durante el primer semestre del 2024 Argentina sufrió una fuerte subida en los indices de pobreza. A partir de ahí, los indices se moderaron y comenzaron a caer. Con los datos que das, no veo la correlación que habías dado por sentada entre aumento de subsidio y nivel de pobreza.
Con respecto a los subsidios en general, el punto de vista liberal no es "dejar morir de hambre al pobre". El punto de vista liberal es "ayuda al que lo necesite, mientras no pueda mantenerse por si mismo, hasta que pueda aportar a la sociedad como todos los demás". Muchos libertarios están a favor de cosas como un subsidio universal y apoyos similares, por poner un ejemplo.
En Argentina, no era extraño cobrar 2 o 3 subsidios distintos antes del 2024. El cambio de mentalidad que era necesario es que, en cualquier sociedad, todos los individuos tienen que aportar y no vivir de los demás.
Lo que si estoy de acuerdo al 100% es que no puedes pulsar un interruptor y que de repente todos los que estaban viviendo del estado empezasen a trabajar. Este cambio se produce de forma paulatina y entre medias, los subsidios tendrán que continuar si no quieres que la gente se muera de hambre.
#21 Yo sí veo correlación, aunque no necesariamente causalidad. Eso requiere un análisis más profundo y en Argentina hay universidades que lo están haciendo.
Esa descripción de cómo el liberal ve los subsidios se parece muy sorprendentemente a cómo lo ven el socialismo y el comunismo. También el principio de que el que no aporta, no come.
Me sorprende la afirmación de que los libertarios estén a favor de subsidios. No encaja con la motosierra y el discurso oficial.
#22 Pues no se donde ves la correlación. Cuando más sube el subsidio es al mismo tiempo cuando más sube los indices de pobreza, y a medida que los aumentos han ido disminuyendo los niveles de pobreza han disminuido.
Yo no veo aplicado ese "quien no aporta no come" al que te refieres del socialismo y comunismo. Sencillamente no hay relación entre tu producción o aportación como individuo y tu asignación.
El concepto de la motosierra se refiere a los subsidios indiscriminados y a los servicios que proporciona el estado en vez de empresas privadas. Esto es en buena medida lo que si ha aplicado con éxito Milei.Hasta ahora al menos, no ha dejado de dar superávit y ese es el principio sobre el que se ha sustentado toda la mejoría económica del estado.
#23 Quizás sea que los resultados no son inmediatos. Lo normal es que el gobernante frene la subidas a medida que ve resultados.
Que no veas no significa que no exista. De todos modos, el comunismo no se ha llegado a implementar porque es incompatible con la naturaleza real del ser humano, es un cuento de otra época. Lo solemos confundir con las dictaduras a las que se llamó socialismo real. En la cruel Unión Soviética, y no lo digo irónicamente, había diferentes retribuciones según la aportación de cada uno.
Lo de la motosierra es una forma de mentir. Iban a eliminar a todos los que parasitaban del estado. Nada más llegar, duplicó la asignación por hijo. Toda la estrategia es apretar cuanto el pueblo esté dipuesto a tolerar. Nada nuevo, por cierto.
#25 estupendo, pero si no se aprecia vinculación entre la asignación y los niveles de pobreza no hay correlación. Los datos que das no muestran esa relación.
No solo se trata del comunismo o socialismo real, también hablo del ideal. A cada persona le corresponde una asignación concreta y fija por el mero hecho de formar parte de la comunidad, independientemente del tamaño de su aportación. Eso es el comunismo o el socialismo. Solo presta atención al concepto del valor trabajo, con independencia que ese trabajo haya sido pasarse 100 horas dando cabezazos a una pared.
La motosierra nació por la intención de ese gobierno de recortar el número de ministerios y el gasto público y eso, lo ha hecho. Es algo tangible vaya. Si me dices que había más sitios en los que recortar, pues no lo sé... Lo que si tengo claro es que hay que reconocerle mérito de haber parado la bomba de relojería (parado, no desactivado) que era ese país.
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Ahora mira que ocurrió con los índices de pobreza en el primer trimestre del 24 y que está ocurriendo ahora.
Lo siento, pero ese argumento no cuadra con los números.
Edit: con lo del ultimo aumento me refiero al que se produjo en julio del 25.
Ene 2024: +100% por "Aumento extraordinario"
Mar 2024: +27% por Decreto presidencial
Jun 2024: +41.48% por Decreto presidencial
Jul 2024: +22.2% con base en el Índice de Precios al Consumidor
Ago 2024: -10.8% por "Ajuste por IPC"
Dic 2024: +31.5% por "IPC acumulado"
Mar 2025: -24.7% por Revisión presupuestaria
Jul 2025: +38.5% por "IPC + recomposición"
Ago 2025: +1.6% por IPC junio 2025
Hay modificadores que incrementan el importe que se cobra, como cuando se tiene un hijo con discapacidad. Añádanse los subsidios "Tarjeta Alimentar" y "Complemento Leche".
Lo bueno de estos datos es que el mismo Milei entiende que no puede matar de hambre a un pueblo subsidiado. Tiene razón cuando dice que en 50 años superará a Alemania. Antes, imposible.
Durante el primer semestre del 2024 Argentina sufrió una fuerte subida en los indices de pobreza. A partir de ahí, los indices se moderaron y comenzaron a caer. Con los datos que das, no veo la correlación que habías dado por sentada entre aumento de subsidio y nivel de pobreza.
Con respecto a los subsidios en general, el punto de vista liberal no es "dejar morir de hambre al pobre". El punto de vista liberal es "ayuda al que lo necesite, mientras no pueda mantenerse por si mismo, hasta que pueda aportar a la sociedad como todos los demás". Muchos libertarios están a favor de cosas como un subsidio universal y apoyos similares, por poner un ejemplo.
En Argentina, no era extraño cobrar 2 o 3 subsidios distintos antes del 2024. El cambio de mentalidad que era necesario es que, en cualquier sociedad, todos los individuos tienen que aportar y no vivir de los demás.
Lo que si estoy de acuerdo al 100% es que no puedes pulsar un interruptor y que de repente todos los que estaban viviendo del estado empezasen a trabajar. Este cambio se produce de forma paulatina y entre medias, los subsidios tendrán que continuar si no quieres que la gente se muera de hambre.
Esa descripción de cómo el liberal ve los subsidios se parece muy sorprendentemente a cómo lo ven el socialismo y el comunismo. También el principio de que el que no aporta, no come.
Me sorprende la afirmación de que los libertarios estén a favor de subsidios. No encaja con la motosierra y el discurso oficial.
Yo no veo aplicado ese "quien no aporta no come" al que te refieres del socialismo y comunismo. Sencillamente no hay relación entre tu producción o aportación como individuo y tu asignación.
Me sorprende la afirmación de que los libertarios estén a favor de subsidios. No encaja con la motosierra y el discurso oficial.
studentsforliberty.org/es/blog/renta-basica-universal-la-protopia-libe
El concepto de la motosierra se refiere a los subsidios indiscriminados y a los servicios que proporciona el estado en vez de empresas privadas. Esto es en buena medida lo que si ha aplicado con éxito Milei.Hasta ahora al menos, no ha dejado de dar superávit y ese es el principio sobre el que se ha sustentado toda la mejoría económica del estado.
Que no veas no significa que no exista. De todos modos, el comunismo no se ha llegado a implementar porque es incompatible con la naturaleza real del ser humano, es un cuento de otra época. Lo solemos confundir con las dictaduras a las que se llamó socialismo real. En la cruel Unión Soviética, y no lo digo irónicamente, había diferentes retribuciones según la aportación de cada uno.
Lo de la motosierra es una forma de mentir. Iban a eliminar a todos los que parasitaban del estado. Nada más llegar, duplicó la asignación por hijo. Toda la estrategia es apretar cuanto el pueblo esté dipuesto a tolerar. Nada nuevo, por cierto.
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No solo se trata del comunismo o socialismo real, también hablo del ideal. A cada persona le corresponde una asignación concreta y fija por el mero hecho de formar parte de la comunidad, independientemente del tamaño de su aportación. Eso es el comunismo o el socialismo. Solo presta atención al concepto del valor trabajo, con independencia que ese trabajo haya sido pasarse 100 horas dando cabezazos a una pared.
La motosierra nació por la intención de ese gobierno de recortar el número de ministerios y el gasto público y eso, lo ha hecho. Es algo tangible vaya. Si me dices que había más sitios en los que recortar, pues no lo sé... Lo que si tengo claro es que hay que reconocerle mérito de haber parado la bomba de relojería (parado, no desactivado) que era ese país.