a ver... " el estado se esta quedando con un porcenaje mayor de tus ingresos" <-- con perdón, si seguimos hablando de la deflactación esto es una burrada... a ver... si el porcentaje de IRPF no varió se queda exactamente con el mismo porcentaje de tus ingresos que antes... otra cosa es que lo que te queda tenga menos valor que antes, que es de lo que hablamos, pero precisamente la clave es que porcentualmente se queda con exactamente lo mismo. Lo que no veis es que si lo deflacta, el estado tiene una perdida muy alta, ya que recauda menos cantidad de un dinero que vale menos, pero es otro debate...
Totalmente de acuerdo en la poca formación fiscal y economica en general de la población, de hecho hace años que digo que me parece que debería ser una asignatura troncal desde ESO, economía domestica y economía general. No es razonable que un universitario no sepa que es el euribor, como se calcula el IRPF, como se amortiza una hipoteca, que es el sistema francés y diferencias con otros sistemas, etc etc...
La vía de paliar el deficit, si es posible aumentando la recaudación por tener mas ocupados y menos parados me parece cojonuda, si es subiendo impuestos no. Es muy bonito decir que hay que bajar los gastos y estoy de acuerdo, pero cada partida tiene mucho por detrás que yendo al detalle no es tan sencillo. En todo caso sí, estoy totalmente de acuerdo en que sería estupendo que bajaran los costes absurdos que no afectan a los servicios.
Pensiones: hay que mantenerlas, pero quizá habría que bajarlas algo, especialmente los máximos. Es una putada para quien ya cotizó, pero es mejor eso que quebrar el pais... ahora... con los millones de pensionistas que hay algún partido se va a atrever? lo dudo, por lo que habrá que buscar otras soluciones. En el tema de los servicios, el dinero que se destina es incluso poco, el problema es la calidad que ofrecen, que ahí si que estoy de acuerdo. Los médicos, enfermeros, profesores, policías, etc, son fundamentales en una sociedad sana, debería pagarseles muy bien... pero exigirles en consecuencia. Podríamos entrar en muchos debates aquí, pero en resumen es lo que pienso.
Y por último, en tu conclusión estoy casi de acuerdo, va a ser imposible un cambio radical en los presupuestos... pero precisamente en esos temas "menores" es donde tenemos que poner el foco. Europa nos obliga a unos mínimos y lo que ya existe no se va a desmantelar, la cuestión es, el poco dinero que se puede decir donde lo queremos? y yo lo tengo claro, en servicios antes que en ejercito. Si miramos las últimas políticas de derechas en este pais han sido un desastre, el dinero regalado a los bancos (ya comenté sobre esto alguna vez, necesario completamente, pero absurdo no haber incluido clausulas de recuperación realistas), el impuesto al sol (pregúntale a tu IA favorita cuanto ha costado a España las decisiones de Jose Manuel Soria) y tantas otras.
Si hay que tirar "algo" de dinero prefiero que sea en "paguitas" para las clases bajas antes que regalárselo a los bancos. (y no, no cobro paguitas, al revés, se financian también con mis impuestos, antes de que algún iluminado lo diga)
#15 " el estado se esta quedando con un porcenaje mayor de tus ingresos"
Te aclaro esto porque no se ha entendido. Se queda con un porcentaje mayor dado que tú salario, para un mismo nivel adquisitivo ha aumentado, y por tanto, por el sistema de tramos, el porcentaje equivalente que te toca pagar ha aumentado.
Por lo demás, entiendo tu posición, pero la aproximación para lograr equilibrar los presupuestos que yo usaría es distinta.
Solo un apunte, las políticas que se han considerado de derechas, yo las considero precisamente de izquierdas. Esto es cuestión de la definición que usamos de izquierda. Para mi cualquier política que vaya por el camino del proteccionismo o aumento del estado son de izquierdas. Crear un banco como el SAREB o rescatar con miles de millones bancos que en su mayoría han estado politizados, son medidas puramente de izquierdas.
Por lo demás, y sobretodo por terminar alcanzando un acuerdo, estoy 100% de acuerdo contigo en que hay un debate pendiente que nadie presenta y este es: donde ponemos nuestro dinero. En que gastamos esa riqueza que tanto nos cuesta producir. Hay una falta absoluta de diálogo y puesta en común.
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a ver... " el estado se esta quedando con un porcenaje mayor de tus ingresos" <-- con perdón, si seguimos hablando de la deflactación esto es una burrada... a ver... si el porcentaje de IRPF no varió se queda exactamente con el mismo porcentaje de tus ingresos que antes... otra cosa es que lo que te queda tenga menos valor que antes, que es de lo que hablamos, pero precisamente la clave es que porcentualmente se queda con exactamente lo mismo. Lo que no veis es que si lo deflacta, el estado tiene una perdida muy alta, ya que recauda menos cantidad de un dinero que vale menos, pero es otro debate...
Totalmente de acuerdo en la poca formación fiscal y economica en general de la población, de hecho hace años que digo que me parece que debería ser una asignatura troncal desde ESO, economía domestica y economía general. No es razonable que un universitario no sepa que es el euribor, como se calcula el IRPF, como se amortiza una hipoteca, que es el sistema francés y diferencias con otros sistemas, etc etc...
La vía de paliar el deficit, si es posible aumentando la recaudación por tener mas ocupados y menos parados me parece cojonuda, si es subiendo impuestos no. Es muy bonito decir que hay que bajar los gastos y estoy de acuerdo, pero cada partida tiene mucho por detrás que yendo al detalle no es tan sencillo. En todo caso sí, estoy totalmente de acuerdo en que sería estupendo que bajaran los costes absurdos que no afectan a los servicios.
Pensiones: hay que mantenerlas, pero quizá habría que bajarlas algo, especialmente los máximos. Es una putada para quien ya cotizó, pero es mejor eso que quebrar el pais... ahora... con los millones de pensionistas que hay algún partido se va a atrever? lo dudo, por lo que habrá que buscar otras soluciones. En el tema de los servicios, el dinero que se destina es incluso poco, el problema es la calidad que ofrecen, que ahí si que estoy de acuerdo. Los médicos, enfermeros, profesores, policías, etc, son fundamentales en una sociedad sana, debería pagarseles muy bien... pero exigirles en consecuencia. Podríamos entrar en muchos debates aquí, pero en resumen es lo que pienso.
Y por último, en tu conclusión estoy casi de acuerdo, va a ser imposible un cambio radical en los presupuestos... pero precisamente en esos temas "menores" es donde tenemos que poner el foco. Europa nos obliga a unos mínimos y lo que ya existe no se va a desmantelar, la cuestión es, el poco dinero que se puede decir donde lo queremos? y yo lo tengo claro, en servicios antes que en ejercito. Si miramos las últimas políticas de derechas en este pais han sido un desastre, el dinero regalado a los bancos (ya comenté sobre esto alguna vez, necesario completamente, pero absurdo no haber incluido clausulas de recuperación realistas), el impuesto al sol (pregúntale a tu IA favorita cuanto ha costado a España las decisiones de Jose Manuel Soria) y tantas otras.
Si hay que tirar "algo" de dinero prefiero que sea en "paguitas" para las clases bajas antes que regalárselo a los bancos. (y no, no cobro paguitas, al revés, se financian también con mis impuestos, antes de que algún iluminado lo diga)
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Te aclaro esto porque no se ha entendido. Se queda con un porcentaje mayor dado que tú salario, para un mismo nivel adquisitivo ha aumentado, y por tanto, por el sistema de tramos, el porcentaje equivalente que te toca pagar ha aumentado.
Por lo demás, entiendo tu posición, pero la aproximación para lograr equilibrar los presupuestos que yo usaría es distinta.
Solo un apunte, las políticas que se han considerado de derechas, yo las considero precisamente de izquierdas. Esto es cuestión de la definición que usamos de izquierda. Para mi cualquier política que vaya por el camino del proteccionismo o aumento del estado son de izquierdas. Crear un banco como el SAREB o rescatar con miles de millones bancos que en su mayoría han estado politizados, son medidas puramente de izquierdas.
Por lo demás, y sobretodo por terminar alcanzando un acuerdo, estoy 100% de acuerdo contigo en que hay un debate pendiente que nadie presenta y este es: donde ponemos nuestro dinero. En que gastamos esa riqueza que tanto nos cuesta producir. Hay una falta absoluta de diálogo y puesta en común.