@fermin@SUBLEVADO Pues eso, que con los negativos mandados muy temprano cuando envías una noticia, logran "filtrar" la portada. ¿Pero luego qué pasa con las que ya están en portada?
El karma de la noticia sirve hasta que una noticia llega a portada. Si miras los logs (registros) de una noticia, en la gráfica se puede ver como va oscilando el karma hasta que la noticia es publicada. El karma sirve para decidir si se publica o no. A partir de entonces, el karma queda fijo. Pero incluso usando los negativos en la cola de nuevas, a veces se les escapaban noticias que salían a portada... para esas diseñaron otro sistema que revisa las últimas noticias de portada y mira si desde que se publicó le han llegado muchos negativos a una noticia. De ser así (hay varios parámetros para medirlo), la retiran de portada. Normalmente son las que tienen el cartelito amarillo. Es decir, si se les cuela en portada una noticia que no quieren que esté, lo que hacen es reunir a la chupi para votarla negativamente y así que salga de portada. Aunque no siempre les funciona, y una vez les colamos una noticia que no pudieron retirar, "troleamos" su algoritmo, jaja! (sigo en otro)
@SUBLEVADO Cualquier "admin" de mñm puede modificar el karma de un usuario, ya que existen en la web una forma para administrarlo. Para las noticias, es diferente, puesto que no existe ninguna forma de cambiarlo en la web, se tendría que hacer directamente en la base de datos. Pero para eso idearon el voto negativo y un sistema para tumbar noticias de portada.
Es bastante difícil de explicar en detalle, pero como resumen te diré (yo tardé varios días en entender cómo funcionaba) que un negativo a una noticia, cuanto más cerca en el tiempo en que enviaste la noticia, más peso tiene (también los positivos), y conforme pasa el tiempo, cada vez tiene menos valor. Por eso si te meten un negativo a una noticia que justo (minutos) acabas de enviar, su probabilidad de llegar a portada es prácticamente nula. Este sistema es el que utilizan para tumbar las noticias que no quieren que lleguen a portada. Tienen usuarios (logins, no sé si son clones) para ello. Hicimos un análisis hace tiempo y vimos que los usuarios que se dedican a "purgar" la cola de nuevas eran 4 o 5. Con eso controlan lo que NO llega a portada, es decir, lo hacen al revés (sigo en otro postit).
@SUBLEVADO La "bajada" de noticias de portada se hace con los negativos. Por eso existe el negativo en mñm, y también para que las noticias que no quieren que lleguen a portada, puedan ser "tiradas". He comentado otras veces por aquí cómo funcionan los algoritmos de mñm (y de mdtz). Si quieres más info te la busco.
Sobre el tema del cambio de karma, yo lo achaco más a un error que a la modificación de karma en portada. Sobre el tema de que el karma de una noticia sube y baja, se puede ver en los logs de las noticias: lo hace el mismo algoritmo cuando recalcula el karma en base a varios factores como los votos positivos, negativos, etc.
Por ejemplo, si vas aquí: www.meneame.net/story/guardia-civil-pidio-sin-orden-judicial-supermerc
y vas pasando con el ratón por las "bolitas" de la línea de karma (naranja), verás la info del algoritmo y cómo va modificando el karma con el tiempo en base a varios parámetros. Una vez la noticia llega a portada, hay otro sistema donde si una noticia sigue recibiendo negativos a lo largo del tiempo, la saca de portada (los negativos siempre tienen más valor cuanto se votan más cerca del envío de la noticia).
Termino ya: Menéame es una basura que no aporta nada bueno. Es el Forocoches de los que van de listillos y superiores sin ser en realidad más que la misma escoria. Así que sí, disculparás que no me alegre cuando me entero de que han subido mis entradas a ese vórtice fétido. Dicho esto, cada quien es libre de hacer lo que quiera, y me imagino que esta entrada acabará en Menéame. Así pues, borraré todo comentario procedente de ese agregador (y, creedme, se notan) que no contenga la palabra “gutapercha”. Porque si todos arrimamos el hombro podemos acabar con la lacra de los comentarios superficiales que no han leído el contenido del que hablan.
Bienvenido a Mediatize, un sitio sin lo más perverso de mñm: los negativos y la chupi
¿Mñm se ha vuelto loco?
Será otro bug... o que el javascript que modifica el karma a conveniencia del editor, se ha vuelto loco?
(mirad donde sale el karma y esperad... esto ha sido capturado en tiempo real)
Estoy pasando mis ahorros a fondos sin gestión (ETF) y me confirman que me van a cobrar 300 € al año por comisión de custodia y entienden que me vaya a degiro.nl o Selfbank.es, que cobra CERO, por la custodia de un registro electrónico.
Si la entidad me quiere meter tal sablazo es porque con las ETF no ganan y ello implica que me roban menos.
@Cyberloaf Mmm, si reducimos temas, nos pareceremos más a Mñm, que tiene solo 4. Entonces no nos diferenciamos de éllos. Si sacamos todos los temas, nos convertimos en facebook. ¿Hay un espacio intermedio?
@fermin cuidado con "feature phreak", el arte de cargarse un proyecto añadiendo funcionalidades que no solo lo complican y dan trabajo, si no que luego te dejan un frankenstein.
He deshabilidato los temas que cree.
Te recomiendo que reduzcas los temas fijos a la mitad, pues se solapan y muchos no se usan.
Por ejemplo, opinión y ecología solo ha recibido un articulo en una semana. Juegos está vacío, con el primer envío de hace un mes. Internet es un sub de tecnología, y este un sub de ciencia.
Usa criterios objetivos, el uso que se les da, que razonar una decisión es complicado y lleva a error.
@fermin Quizás la culpa es nuestra por pretender categorizarlo todo, algo que es propio de los objetos físicos, pues un libro lo puedes poner en una sección o en otra, pero no en las dos.
La funcionalidad de los temas sería descargar tráfico de la página principal y ese es un problema de primer mundo.
KISS: keep it stupid and simple. Cuanto menos formato, cuanto menos categorías, menos temas, menos adornos, más funcional.
Eliminaría los temas hasta que unas cuantas personas lo pidan, es decir, convertirlos en SUBS y dejar de lado a Aristóteles y sus afán por categorizarlo todo.
@fermin@Cyberloaf (continuo) Pero a portada no sé sabe cómo van. De hecho en portada también tienen hot, new y top, pero por país.
A bote pronto, lo que se me ocurre es que todas las noticias que se manden a los temas, además de aparecer en la cola de nuevas del tema, también salgan en la cola general. Lo que tengo que ver es el algoritmo de promoción de noticias para ver cómo ajustarlo.
Esto tengo entendido que Gallir no lo quiso hacer ya que al final tendrías en la cola principal muchísimas noticias. Claro, para nosotros que somos pequeños, no es importante esto, pero si creciéramos mucho, sí sería un problema... o no... a lo mejor una cola de nuevas muy dinámica sería algo interesante de tener... ahora que somos "pequeños".
@Cyberloaf No es que te castigue, es como diseñó Gallir el sistema: cuando votas varias veces a una noticia de un tema (no sub, aquí se llaman temas, jaja), entonces mueve la noticia a la cola general. Es una mierda, lo sé, y lo hemos hablado otras veces, pero no se me ocurre otra forma de hacerlo tal y como está hecho ahora.
Es decir, todos los temas se comportan como la portada y la cola general: tienen una portada principal y luego una cola de nuevas. Cuando un noticia de un tema tiene suficientes votos, se publica en la portada principal del tema, y si tiene aún más, se va la cola general. Y si allí se sigue votando, pasa a portada del mediatize.
Todo el sistema de karma y votos funciona en torno a este diseño. Esto hace 10 años le funcionó a mñm, pero creo que a día de hoy ya no ofrece los mismos resultados.
¿Cómo podríamos hacerlo?
He mirado en Reddit, que funciona de una forma similar y parece que también lo hace así... bueno, como el código está cerrado, no sé sabe cómo "ascienden" las historias. Ahí tienen "hot" (por defecto, con más actividad), "new" (las nuevas) y "top" (las que se consideran más importantes).
De niño nos mandaron hacer una tarjeta de navidad. En el hiper vi una plantilla de Santa Claus simpática y como no se me daba bien dibujar pensé que sería una buena alternativa. De repente un día vienen a felicitarme por que la habían elegido para felicita ra todos los padres.
Mi único objetivo era hacer los deberes, estaba flipando y como no tenía nada que ganar y si que perder, me callé y todos contentos.
Andy Warhol hubiera estado orgulloso de mí... Todos los grandes hampartistas han tenido a quienes les hacían las obras y solo las firmaban. En el caso de las litografías o las figuras de bronce, es incluso una técnica reconocida.
@elpayo Si me aplicaran el convenio me despiden de manera procedente, o me pueden hacer la vida imposible, pero no lo han hecho. Hay tantos grises que no cubre en la pequeña y mediana empresa.
@Minuteman ¡Ánimo! Estamos en el momento de emprender, que somos los cuarentones quienes tenemos experiencia y recursos para montar negocios y tener éxito. Lo de los jóvenes emprendedores es un eufemismo de la derecha para motivar a sus ninis, como el de mi mujer.
Si tuviéramos la "mochila austriaca", la indemnización ni la paga la empresa ni la perdemos, así que puede que nos hubieran despedido o nos hubiéramos marchado antes.
Los primeros años, cada vez que me levantaba la voz agarraba 50€ de la caja y pronto dejó de molestarme.
Cada unos tenemos nuestras cosas, el jefe no es mala gente y muestra de ello que aquí sigo 18 años después, pues hubo 3 años en los que me fui por que no quería pagarme un sueldo digno, y solo volví cuando aceptó pagarme con dignidad.
Anteriormente escribí a los bancos con los que he trabajado y confirmaron que no tenían mis datos, y por tanto ningún producto contratado, pues una cuenta que cerré hacía 3 años había seguido estando abierta.
Ceder nuestros datos conlleva el derecho a conocer lo que guardan. En el caso de la declaración de la renta, que Hacienda nos diga lo que sabe de nosotros es oro en paño.
Informé a ElDiario.es y no solo me respondieron agradeciendo la comunicación sino que han rectificado el enlace. Hace tiempo que encuentro mucho más informativa la portada de escolar que la de El País.
@fermin@Minuteman@elpayo Vale, ya he encontrado el fallo. Es un problema con nuestro hosting. He abierto un ticket para ver si lo pueden resolver lo antes posible. Comentaré por aquí cualquier novedad. Sorry...
@macarty@Cyberloaf En países como Chile es lo más normal de mundo estar en listas como esta (ahí se llama DICOM). Todo el mundo lo sabe y es público. Y para ahí va el resto del mundo. La gente en Europa se escandaliza, pero vamos a ese modelo.
Te lo cuenta bien clarito Santiago Niño Becerra en su último libro "El crash. Tercera fase". Habla de cosas en ese libro que para los europeos son impensables (o increíbles), pero en países como EE.UU. o Chile ya hace tiempo que pasan y son lo más habitual del mundo.
Acabo de consultar el fichero de morosos del Bando de España y en cuestión de un minuto, con la firma electrónica, han confirmado que no estoy inscrito.
El RAI ningún problema, pues solo es para empresas.
@agresornaranja Parece que no hay en la "cuenta clara", acaban de insistir en ello por telefono.
En todo caso sigo leyendo detenidamente los contratos que estoy buscando GUERRA y como decía Tsun Tzu, no hay que empezar peleas que no tenemos garantías de ganar
@macarty MasterChef es el único programa por el que enciendo la TV, si bien soy un cocinitas así que aprendo un montón viendo como trabajan. Como mejor que en el 80% de restaurantes.
@macarty Mejor aun, la trataron EXACTAMENTE como tratan a todos, pues la mitad se ha puesto farruca cuando le han dicho cosas que nos les gusta, y se han encarado con el jurado, terminando TODOS pidiendo perdón y cambiando de actitud en los siguientes programas.
Estarías 24h delante de una pantalla si no fuera por que hay que dormir. Moriré mirando una pantalla, o por lo menos eso espero.
¿Visteis MasterChef la semana pasada? La gitana se puso farruca y fue épico como manipularon sutilmente el programa para que se ahorcara ella sólita. ¡Menuda encerrona!
En las redes NADIE habla de la encerrona, solo de su mala educación, faltas de respeto, y merecidia expulsión del programa. Ya se lo dijo Jordi al principio del programa: "ahora el problema lo tenemos nosotros".
1. La mandan directamente a eliminación.
2. Hacen un giro y mandan a eliminación al equipo ganador, así que tiene que competir con los mejores.
3. Un concursante tiene que repartir el tiempo de cocinado y a ella le dió 20 min, lo mínimo.
4. Escogió cocinar con una caja de 45 €, pues obviamente, cuanto mas caro mejor, y se encontró con una perdiz sin limpiar.
Y el momento que se ahorca sólita es cuando se pone otra vez farruca y presenta la perdiz con plumas... ¡Jaque mate!
A su favor, que parece que aprendió a callarse y puede que vuelva en programas futuros.
El karma de la noticia sirve hasta que una noticia llega a portada. Si miras los logs (registros) de una noticia, en la gráfica se puede ver como va oscilando el karma hasta que la noticia es publicada. El karma sirve para decidir si se publica o no. A partir de entonces, el karma queda fijo. Pero incluso usando los negativos en la cola de nuevas, a veces se les escapaban noticias que salían a portada... para esas diseñaron otro sistema que revisa las últimas noticias de portada y mira si desde que se publicó le han llegado muchos negativos a una noticia. De ser así (hay varios parámetros para medirlo), la retiran de portada. Normalmente son las que tienen el cartelito amarillo. Es decir, si se les cuela en portada una noticia que no quieren que esté, lo que hacen es reunir a la chupi para votarla negativamente y así que salga de portada. Aunque no siempre les funciona, y una vez les colamos una noticia que no pudieron retirar, "troleamos" su algoritmo, jaja! (sigo en otro)
Es bastante difícil de explicar en detalle, pero como resumen te diré (yo tardé varios días en entender cómo funcionaba) que un negativo a una noticia, cuanto más cerca en el tiempo en que enviaste la noticia, más peso tiene (también los positivos), y conforme pasa el tiempo, cada vez tiene menos valor. Por eso si te meten un negativo a una noticia que justo (minutos) acabas de enviar, su probabilidad de llegar a portada es prácticamente nula. Este sistema es el que utilizan para tumbar las noticias que no quieren que lleguen a portada. Tienen usuarios (logins, no sé si son clones) para ello. Hicimos un análisis hace tiempo y vimos que los usuarios que se dedican a "purgar" la cola de nuevas eran 4 o 5. Con eso controlan lo que NO llega a portada, es decir, lo hacen al revés (sigo en otro postit).
Sobre el tema del cambio de karma, yo lo achaco más a un error que a la modificación de karma en portada. Sobre el tema de que el karma de una noticia sube y baja, se puede ver en los logs de las noticias: lo hace el mismo algoritmo cuando recalcula el karma en base a varios factores como los votos positivos, negativos, etc.
Por ejemplo, si vas aquí:
www.meneame.net/story/guardia-civil-pidio-sin-orden-judicial-supermerc
y vas pasando con el ratón por las "bolitas" de la línea de karma (naranja), verás la info del algoritmo y cómo va modificando el karma con el tiempo en base a varios parámetros. Una vez la noticia llega a portada, hay otro sistema donde si una noticia sigue recibiendo negativos a lo largo del tiempo, la saca de portada (los negativos siempre tienen más valor cuanto se votan más cerca del envío de la noticia).
No sé si conoces la historia más reciente... el banday de 2016 que tanto se ha ocultado... por si acaso, aquí te dejo un resumen aquí: banday2016.wordpress.com/2016/08/30/ban-day-2016-meneame-ahoga-las-cri
Más: asihablociceron.blogspot.com/2016/07/meneame-como-sentina.html
Este último post termina así:
Termino ya: Menéame es una basura que no aporta nada bueno. Es el Forocoches de los que van de listillos y superiores sin ser en realidad más que la misma escoria. Así que sí, disculparás que no me alegre cuando me entero de que han subido mis entradas a ese vórtice fétido. Dicho esto, cada quien es libre de hacer lo que quiera, y me imagino que esta entrada acabará en Menéame. Así pues, borraré todo comentario procedente de ese agregador (y, creedme, se notan) que no contenga la palabra “gutapercha”. Porque si todos arrimamos el hombro podemos acabar con la lacra de los comentarios superficiales que no han leído el contenido del que hablan.
Bienvenido a Mediatize, un sitio sin lo más perverso de mñm: los negativos y la chupi
Será otro bug... o que el javascript que modifica el karma a conveniencia del editor, se ha vuelto loco?
(mirad donde sale el karma y esperad... esto ha sido capturado en tiempo real)
Será otro bug... o que el javascript que modifica el karma a conveniencia del editor, se ha vuelto loco
Si la entidad me quiere meter tal sablazo es porque con las ETF no ganan y ello implica que me roban menos.
¡¡Manda huevos que los britanicos sigan viniendo!!
¡¡Tienen más aguante que los ñus del Serengueti!!
¿Quién tenía por aquí la de Terrence Hill? ¿O era Pablo Casado?
¡NEGRAS!
¡NEGRAS!
¡NEGRAS!
cc @marcarty yo soy 5'9", el de la derecha, quiero un tema que se llame: Keyser Söze.
He deshabilidato los temas que cree.
Te recomiendo que reduzcas los temas fijos a la mitad, pues se solapan y muchos no se usan.
Por ejemplo, opinión y ecología solo ha recibido un articulo en una semana. Juegos está vacío, con el primer envío de hace un mes. Internet es un sub de tecnología, y este un sub de ciencia.
Usa criterios objetivos, el uso que se les da, que razonar una decisión es complicado y lleva a error.
La funcionalidad de los temas sería descargar tráfico de la página principal y ese es un problema de primer mundo.
KISS: keep it stupid and simple. Cuanto menos formato, cuanto menos categorías, menos temas, menos adornos, más funcional.
Eliminaría los temas hasta que unas cuantas personas lo pidan, es decir, convertirlos en SUBS y dejar de lado a Aristóteles y sus afán por categorizarlo todo.
Hoy el mundo se mueve por etiquetas.
A bote pronto, lo que se me ocurre es que todas las noticias que se manden a los temas, además de aparecer en la cola de nuevas del tema, también salgan en la cola general. Lo que tengo que ver es el algoritmo de promoción de noticias para ver cómo ajustarlo.
Esto tengo entendido que Gallir no lo quiso hacer ya que al final tendrías en la cola principal muchísimas noticias. Claro, para nosotros que somos pequeños, no es importante esto, pero si creciéramos mucho, sí sería un problema... o no... a lo mejor una cola de nuevas muy dinámica sería algo interesante de tener... ahora que somos "pequeños".
¿Opiniones?
Es decir, todos los temas se comportan como la portada y la cola general: tienen una portada principal y luego una cola de nuevas. Cuando un noticia de un tema tiene suficientes votos, se publica en la portada principal del tema, y si tiene aún más, se va la cola general. Y si allí se sigue votando, pasa a portada del mediatize.
Todo el sistema de karma y votos funciona en torno a este diseño. Esto hace 10 años le funcionó a mñm, pero creo que a día de hoy ya no ofrece los mismos resultados.
¿Cómo podríamos hacerlo?
He mirado en Reddit, que funciona de una forma similar y parece que también lo hace así... bueno, como el código está cerrado, no sé sabe cómo "ascienden" las historias. Ahí tienen "hot" (por defecto, con más actividad), "new" (las nuevas) y "top" (las que se consideran más importantes).
Por ejemplo www.mediatize.info/tema/YouTube
Si uso etiquetas adecuadas Google me premia mejorando el posicionamiento, ¡pero tu me castigas!
Mi único objetivo era hacer los deberes, estaba flipando y como no tenía nada que ganar y si que perder, me callé y todos contentos.
Andy Warhol hubiera estado orgulloso de mí... Todos los grandes hampartistas han tenido a quienes les hacían las obras y solo las firmaban. En el caso de las litografías o las figuras de bronce, es incluso una técnica reconocida.
Si busco "salvaje" si aparece en los resultado de búsqueda.
A ver que dice @fermin.
@Minuteman ¡Ánimo! Estamos en el momento de emprender, que somos los cuarentones quienes tenemos experiencia y recursos para montar negocios y tener éxito. Lo de los jóvenes emprendedores es un eufemismo de la derecha para motivar a sus ninis, como el de mi mujer.
Si tuviéramos la "mochila austriaca", la indemnización ni la paga la empresa ni la perdemos, así que puede que nos hubieran despedido o nos hubiéramos marchado antes.
Los primeros años, cada vez que me levantaba la voz agarraba 50€ de la caja y pronto dejó de molestarme.
Cada unos tenemos nuestras cosas, el jefe no es mala gente y muestra de ello que aquí sigo 18 años después, pues hubo 3 años en los que me fui por que no quería pagarme un sueldo digno, y solo volví cuando aceptó pagarme con dignidad.
"La ambición es el primer paso a la traición" Daddy Yankee.
Si paso horas en mediatize es porque el jefe no quiere pagarme, ni darme trabajo (le planto cara), ni echarme...
No se Rick, parece arriesgado...
www.publico.es/politica/ingreso-minimo-vital-marcos-quinto-renta-minim
Hoy:
twitter.com/MarcosdeQuinto/status/1262793650154680331
Cuando me topé con el pensé que me había equivocado de manifa.
Si le quitamos la parte de fumar, es lo más parecido a Soma que tenemos, salvo quizás, que Soma es una droga social, como el alcohol, pero sin resaca.
Ya verás como te entra hambre.
Huevos fritos, panceta, salchicha, judías con tomate, pan tostado, hasbrowns.... ¡GRASA!
Anteriormente escribí a los bancos con los que he trabajado y confirmaron que no tenían mis datos, y por tanto ningún producto contratado, pues una cuenta que cerré hacía 3 años había seguido estando abierta.
Ceder nuestros datos conlleva el derecho a conocer lo que guardan. En el caso de la declaración de la renta, que Hacienda nos diga lo que sabe de nosotros es oro en paño.
Informé a ElDiario.es y no solo me respondieron agradeciendo la comunicación sino que han rectificado el enlace. Hace tiempo que encuentro mucho más informativa la portada de escolar que la de El País.
Te lo cuenta bien clarito Santiago Niño Becerra en su último libro "El crash. Tercera fase". Habla de cosas en ese libro que para los europeos son impensables (o increíbles), pero en países como EE.UU. o Chile ya hace tiempo que pasan y son lo más habitual del mundo.
El RAI ningún problema, pues solo es para empresas.
www.eldiario.es/consumoclaro/por_derecho/saber-lista-morosos_0_8672138
Con ASNEF se han equivocado en eldiario y se la ha colado una empresa intermediaria que se hace parar por la oficial con un www.asnef.org.
En todo caso sigo leyendo detenidamente los contratos que estoy buscando GUERRA y como decía Tsun Tzu, no hay que empezar peleas que no tenemos garantías de ganar
@agresornaranja La empatía es de cobardes. Los psicópatas han heredado la tierra y ¿deberíamos aprender de ellos?
Estoy intentándolo, pero me cuesta pensar en mi unicamente. Quiero el divorcio.
Estarías 24h delante de una pantalla si no fuera por que hay que dormir. Moriré mirando una pantalla, o por lo menos eso espero.
En las redes NADIE habla de la encerrona, solo de su mala educación, faltas de respeto, y merecidia expulsión del programa. Ya se lo dijo Jordi al principio del programa: "ahora el problema lo tenemos nosotros".
1. La mandan directamente a eliminación.
2. Hacen un giro y mandan a eliminación al equipo ganador, así que tiene que competir con los mejores.
3. Un concursante tiene que repartir el tiempo de cocinado y a ella le dió 20 min, lo mínimo.
4. Escogió cocinar con una caja de 45 €, pues obviamente, cuanto mas caro mejor, y se encontró con una perdiz sin limpiar.
Y el momento que se ahorca sólita es cuando se pone otra vez farruca y presenta la perdiz con plumas... ¡Jaque mate!
A su favor, que parece que aprendió a callarse y puede que vuelva en programas futuros.
Relacionado: twitter.com/PreacherAtWar/status/1260271148627120132
¿Vale la pena mandarlo a OrangeTherapy?
Ayuso será muy "mala", pero eso no la va a quitar la alcaldía, seguramente lo contrario.