@rogero
Sobre todo es que no les está funcionando y no les va a funcionar porque nunca funciona. Que le pregunten a Izquierda Unida y a UPyD.

Podemos no llegó a ser lo que fue victimizándose. Podemos llegó a ser lo que fue conectando con la gente y transmitiendo sus preocupaciones reales.

@Livingstone85 @anhell

@Livingstone85 No sé de dónde sacas que en los dos ultimos párrafos se diga nada del TSJ de Murcia, pero es que, aunque así fuera, estamos en las mismas: Que un tribunal no lo haga no quiere decir que otros no lo hagan y no hayan bajado las penas.

Estáis buscando casos en los que no cambie y casos en los que no se hace bien para justificar que está mal hecho. Es justo al revés. Con que haya un solo caso en el que se cambie habiéndose hecho bien, ya la ley está mal hecha.


@anhell

@Raquelita ¿Ya conoces al de las pajas mentales?

@AnacletoPanfleto

@Livingstone85 Repito aquí mi comentario:
Lo que dice el artículo tiene sentido. El problema es lo que no dice el artículo.

1. Dice que los casos deben ser tratados caso por caso... y es exactamente así como se están trantando. Y en algunos se están rebajando las penas y en otros no. Por ejemplo el del padrastro. Aplicando la nueva ley, el resultado es una pena más baja. El argumento del Ministerio de Igualdad es que no se está aplicando un agravante de autoridad, pero es que ese agravante se estudió y negó en su momento, y la nueva ley no cambia cómo se aplica ese agravante que tiene su jurisprudencia. Es decir: sí, la nueva ley rebaja las penas (algunas, no todas).

2. Pero es que no solo rebaja las penas. Es que se han dejado fuera un caso que antes estaba tipificado y ahora no lo está, que es el del engaño para una persona mayor de 16 años y menor de 18. Es decir: hay algunos casos que directamente se va a eliminar la pena.

@anhell

@omoloc @Raquelita @rogero Ah, vale. Te había entendido como que esas eran las que más votos y visitas tenían. Sorry.

@inconformistadesdeel67
No estaba diciendo que hubiera votos y visitas solo en esas noticias, estoy diciendo que la portada en general tiene buena pinta de actividad
@Raquelita @rogero

@omoloc @Raquelita @rogero Ya, pero va camino.

Por cierto, hay envíos con otra temática e igual número de votos y visitas. Lo acabo de ver.

@inconformistadesdeel67 es que no es monotema. Hay muchas otras noticias, y muy importantes
@Raquelita @rogero

@omoloc @Raquelita @rogero Vale, ¿pero hacemos el sitio monotema, y vemos qué ocurre?

@inconformistadesdeel67
Más votos y visitas a los enlaces que nunca
@Raquelita @rogero

@Raquelita
Si. Lo comenté el otro día. Y Ayuso es más que la sanidad.

En España tenemos que "comprar" lotes completos.

@inconformistadesdeel67 @rogero

@omoloc Es que paso, compañero. Ya me enteré.

@Raquelita @omoloc @rogero Mmm, bueno. Echa un ojo por nuevas y portada, y lo descubrirás. _{El error ese de la ley del solo sí es sí.}

El que obtiene el consentimiento de la víctima con engaño o abusando de confianza, y realiza actos de carácter sexual con persona entre 16-18 años.

Antes: 6 años.
Ahora: Sin condena

Explicadme esto.

@Raquelita @omoloc @rogero Yo pienso que sí, que el motivo más importante es ese.

@Raquelita @omoloc @rogero Estoy de acuerdo, amiga, pero tienen el discurso bastante centrado en eso.

@omoloc @rogero A ver, cada uno tendrá su visión del asunto este, acertada o equivocada. Yo por ejemplo pienso que tienen que haberse equivocado redactando la ley, porque me cuesta creer que un juez vaya a querer echar a la calle, o reducirle la pena que tenía con la ley anterior, a un violador.

Pero vamos, que es que en realidad paso de decir mucho más sobre ello, porque yo no entiendo de leyes, y además pienso que hay otros temas, incluso más importantes, en que pensar.

Al final va a pasar lo que tenga que pasar, que lo mismo no es lo que nos gustaría.

Una cosa sí os digo, pienso que el erre que erre este que tenemos en el sitio puede cansar un poco ya, y perjudicar a nuestra querida mediatize.

@omoloc @inconformistadesdeel67 @rogero

¿Veis?

@anhell porque cuando hay una persona en la cárcel la prioridad es mucho más alta que cuando se está planteando si hay que meter a alguien en la cárcel.

Y un juicio no tarda seis años solo porque hay atascos, además hay que tomar testimonios y recabar pruebas y analizarlas. Aquí no hay que analizar nada. Si la sentencia dice que se aplica la condena mínima, se aplica la condena mínima. Es cambiar un número.

@anhell porque no son juicios. Son revisiones de.pena. Se revisa únicamente cuánta pena se le aplica en función de la ley.

@Pistongripau

@function @rogero @omoloc En según qué, no sé puede estar de acuerdo en todo con todos.

@omoloc @rogero Según yo lo veo, el hooliganismo es más propio de generaciones anteriores, incluida la mía quizás, pero de unas generaciones acá tengo la impresión de que se da menos.

@inconformistadesdeel67 No lo creo.
Ese es un profesional del tema, y le toca de cerca, pero la enorme mayoría se lo están creyendo.

No voy a leerme el nótame, pero me consta que hay mas de uno/a defendiéndo a Podemos.
@rogero

@rogero @omoloc Es lo que digo, amigo, que poco a poco el hooliganismo va decreciendo.

@omoloc @rogero Efectivamente, mucha gente funciona así. Pienso que poco a poco ese comportamiento es cada vez menor, pero aún perdura.

@inconformistadesdeel67
Esto es como creer que van a votar menos a Ayuso por la manifestación del otro día.
No funciona así. Los votantes de partidos son como hooligans: los suyos siempre lo hacen todo bien

@rogero

@rogero @omoloc Aunque puede que no lo creáis, en mi entorno no he oído absolutamente a nadie hablar sobre esto que ha ocurrido con la ley del solo sí es sí. Únicamente ayer, en un rato de charla que tuve con un amigo, salió el tema y porque lo saqué yo.

@rogero más quisieras

@Atlas73 @function @Replicante Todo esto que comentáis está incluido en el algoritmo que heredamos de mñm. Aquí lo explicó Gallir:

blog.meneame.net/2012/11/04/explicacion-simple-del-algoritmo-de-promoc

Sobre las noticias que se tienen en cuenta para salir a portada, cuentan las de las últimas 48 horas. Aunque si no hay nada de nada para publicar, tira un poco más atrás para intentar publicar algo.

También se les da más prioridad para llegar a portada a las noticias que se voten mucho en un tiempo cercano a su fecha de envío. Con el tiempo, ese "bonus" va decayendo.

Vais a escuchar a muchos miembros de Podemos decir que los jueces son machistas por reducir las penas siguiendo la ley que ellos mismos han aprobado.

Es curioso. De pronto se han olvidado del lenguaje inclusivo.

@Hector_ En realidad CenB ya está extinguido. Ahora mismo solo queda Escaños en Blanco.

Ciudadanos en Blanco no tenia afliados y lo controlaban las personas que tenían la representación legal. Eso creó problemas (en 2011, ojo, ya hace tiempo de todo esto) y todas las personas que estaban en CenB se pasaron a Escaños en Blanco, que sí tiene afiliados y en el que manda 100% la asamblea (es decir: los afiliados). Y la clave de que Escaños en Blanco lleve más de 10 años funcionando es justo esa.

@Hector_

1. Escaños en Blanco no requiere una mayoría de voto para provocar cambios. Es una herramienta de presión, entre otras cosas porque tiene consecuencias visibles (escaños) y no visibles (afecta economicamente a los partidos, especialmente a los más grandes, que necesitan más subvenciones)

2. El votante medio no conoce la existencia de Escaños en Blanco. Mis estimaciones es que aproximadamente una de cada diez personas que conoce a Escaños en Blanco acaba votándolo, que es una cantidad más que relevante.

@Hector_ Mi punto de vista es que, como bien dices esos innovadores, siguiendo los cauces habituales, estarán siempre ocultos y diluidos en grandes partidos.

Por eso dejar escaños vacíos es un primer paso necesario para iniciar cualquier cambio. Dices que no representa a nadie, ahí podemos discrepar. Yo creo que un escaño vacío representa a todos los que desean un cambio. Pero en cualquier caso, tras ese primer paso se abren nuevas opciones para esas personas que quieren cambiar cosas, aunque solo sea porque es unna forma d ellamar la atención sobre la necesidad de cambio

@function

@function Me temo que no sería así. La cámara seguiría funcionando.

Puede haber una duda sobre el quorum, pero salvo ese detalle, a todos los efectos sería equivalente a una cámara con menos diputados.


@Hector_

@function
Que quede claro que no se la pienso chupar, y mucho menos se la pienso morder.
@Hector_

@Atlas73 Es que en realidad no hay tantas noticias al día

@omoloc @rogero @GacelaThomson Mmm, no intentes utilizar palabras prohibidas, seguro tienen un detector de usuarios que pretendan utilizarlas.

@rogero
Ley de poe

@GacelaThomson

@inconformistadesdeel67 @omoloc @GacelaThomson @function reconozco que al principio todo el 15 M tenía buena pinta, y lo que las confluencias traían, y lo Pablo Iglesias decía tenía sentido. Hasta que en el 15M empezaron los de siempre a apropiarse de la agenda y montaron otro partido político con los mismos problemas y deficiencias, con los mismos vicios y "caspa", que los que querían sacar del poder.

De ahí que .|noPudimos es un gran epitafio para Podemos.

@omoloc @GacelaThomson @function Fueron deshaciéndose del discurso inicial, en una gran parte, y desinflándose.

@inconformistadesdeel67
Voy a decir una cosa en favor de PI. Es una pena, porque hay cosas que hacían bien.
En la presentación de Podemos de las propuestas de cambios de la ley electoral de hace cuatro años, el acto estaba abierto a todo el mundo, y eso que estaba toda la plana mayor: Pablo Iglesias, Yolanda Díaz, Pablo Echenique, Íñigo Errejón, Txema Guijarro.
Al final del acto se admitian preguntas no pactadas. Yo participé en esa ronda de preguntas de forma espontánea (como portavos de la plataforma por un voto igual) y Pablo Iglesias respondío de forma muy proactiva, me dió la razón en alguna cosa e hizo suyas alguna propuesta, como la de eliminación de barreras de voto.

Pero luego fueron cambiando, y creo que eso se ha notado mucho y explica mucho la pérdida de apoyo progresivo que han ido teniendo.

@GacelaThomson @function

@omoloc @function @GacelaThomson Es lo que quiero decir, que sólo veo esa vía para provocar el cambio, y habría que conseguir que el abstencionismo se enterase de esa posibilidad.

Edit.: Pero bueno, planteemos el reto a mediano/largo plazo.

@inconformistadesdeel67
y escañeros

@function @GacelaThomson

@omoloc @function @GacelaThomson Evidentísimo, sin duda. Impulsar ese cambio de sistema debería ser la meta de todo abstencionista.

@inconformistadesdeel67
Este es el problema de nuestro sistema. Que acabamos votando opciones en contra de lo que pensamos, porque queremos votar a las cosas en las que estamos a favor.
Yo lo entiendo, pero no lo acepto.
¿No es evidente que necesitamos un cambio de sistema?

@function @GacelaThomson

@GacelaThomson @function @omoloc Tampoco es la única mentira, ni la más importante, en mi opinión.

@function @omoloc @GacelaThomson Ya, pero no todo es este tema en la política, para mi hay cuestiones mucho más importantes que esto, y no estoy diciendo que esto no sea importante.

@omoloc @GacelaThomson @function El pataleo, después de meter la pata y no querer reconocerlo.

@function @GacelaThomson No, pero no hablo de mi, amigo.