#0 la entradilla no se corresponde con el texto de la noticia y eso no le hace ningún favor
La noticia dice: "Los panfletos ultras publican diariamente un sinfín de noticias sobre delitos cometidos por extranjeros." y eso es correcto. Tú dices "Mientras los medios ultras airean cada crimen cometido por un inmigrante pobre" y eso es falso. Me temo que hay muchísimos más crímenes que los que salen en los medios ultras.
Sobre el fondo del texto de José Mateos, creo que hay un problema en el enfoque:
Es posible que haya una exageración de la situación buscando un beneficio electoral, pero personalmente creo que, si la situación no es mala, dicha exageración no va a conseguir ningún rédito, porque la gente solo reacciona a estas cosas cuando lo vive en carne propia.
Por el contrario, si realmente se está produciendo un deterioro de la seguirdad ciudadana, y solo hay un partido que dice que va a luchar contra ello, y además es un partido fascista, entonces estamos condenados, porque la gente votará a ese partido, por mucho que sea fascista.
La gente tiene la mala costumbre de querer vivir tranquila.
#10 todo esto me recuerda mucho a los debates que teníamos con la “piratería” o con el aborto. Alguien te explicaba el problema y, desde su enfoque, parecía que la prohibición o al menos una regulación en condiciones era lo moralmente aceptable. Pero no era realista. El aborto, las descargas de archivos y la inmigración van a seguir ocurriendo, y nadie quiere una situación en la que todo eso sea imposible, ni siquiera desean una situación en la que se vuelva demasiado costoso para nadie ¿van a ir a trabajar a los invernaderos fresas los niñatos de VOX? Si es la inmigración la que ha hecho más opulentos a sus papás. Los menos interesados en regular como Dios manda la inmigración son esos papás. Todo el mundo quiere más inmigrantes, porque alguien tiene que limpiar el culo al abuelo por cuatro perras, lo que no quieren es tener que tratarlos como ciudadanos porque entonces nos salen más caros. La inseguridad, el "abismo cultural" inventado por tipos que, encima, tienen la misma cosmovisión que los mohameds es puro atrezo, el debate de fondo es si podemos asimilar a los inmigrantes como nuestros iguales o queremos seguir manteniéndolos como una especie de ilotas.
#22
1. Lo que estás diciendo me parece muy bien, pero no tiene absolutamente nada que ver con lo que yo he dicho
2. Nadie (casi nadie, entiendase) tiene problemas con la inmigración legal que viene a integrarse y a trabajar. Esa inmigración no solo no nos cuesta nada, sino que aporta. El problema son los quinquis con machetes. Esa es la inmigración que no quiere nadie. Y me parece lógico. Y rechazar a los quinquis con machetes es lógica elemental. Y volviendo a mi punto: si llamas racismo a rechazar a los quinquis con machetes, y el único partido que luche contra ello es un partido fascista, entonces la gente votará en masa a un partido fascistas: no porque sean fascistas, sino porque es la única opción que les queda.
#23 pues yo estaba hablando de los kinkis con machetes porque lo que no vamos a meter en los invernaderos es a ingenieros de Mauritania. Hasta que no me pongas robots en los campos, nos va a seguir compensando meter kinkis de aquí o de allá, es que no hay otra. Los papás de los votantes de VOX quieren kinkis, esa es la realidad, es lo que hay. Y odio esa expresión, pero es que es lo que hay. Si no empobreces a la sociedad a niveles de hace ochenta años o pones robots, es que no hay otra que poner kinkis.
#24 a ver... que yo en ningún momento estoy hablando de ingenieros.
Una persona que viene de Senegal con ganas de una vida más tranquila y que está dispuesto a trabajar va a ser siempre bienvenido, va a aportar y nadie le va a poner un pero, y no tiene que ser ingeniero.
Eso de decir que las personas si no son ingenieras es que son quinquis es de un clasismo que tira para atras. Nuestro campo ha estado lleno toda la vida de personas honradas y trabajadoras sin estudios que en su mayoría valían mil veces más que los que tenemos estudios.
#25 siempre cuento que cuando a Esperanza Aguirre le preguntaron sobre los asuntos turbios que apuntaban a Francisco Granados ella dijo sorprendida "¡Qué me dice, si es un señor de pueblo!". El clasismo es promover una sociedad de clases, pero explicar que existe una sociedad con clases no es justificarla. Lo que hemos tenido en el agro ha sido terrorífico, gente inculta, taimada y despiadada, acostumbrada a la esclavitud, a deslomarse en los campos y claro, a deslomar sin piedad a sus semejantes. Pasa que algunos clasistas, estos si verdaderamente clasistas, nos han vendido la imagen bucólica de "el campo". Como cuando nos describen a los cazadores del mundo rural como "buenos salvajes", prácticamente con la sabiduría ancestral de los nativos americanos, o los de la luna de Pandora. Nada más lejos de la realidad, son patanes que viven con la mismas comodidades que los urbanitas y hacen las mismas cosas.
#26 Ok. Dices que no podemos aspirar a traer ingenieros porque lo que necesitamos es tener a gente trabajando en el campo y que para eso lo que necesitamos son quinquis y ahora dices que la gente que está trabajando en el campo es gente inculta, taimada y despiadada y acostumbrada a deslomar sin piedad a sus semejantes, así que si necesitamos a gente (esclavos) que trabaje en el campo tenemos que aceptar a traer a quinquis con machetes.
Yo opino que en todos lados hay gente buena y gente mala y conozco a personas de campo buenas (mis abuelos eran de pueblo), y por lo tanto creo que podemos traer a gente buena que trabaje en el campo.
Creo que son posturas bastante irreconciliables, pero han quedado claras nuestras posturas.
La noticia dice: "Los panfletos ultras publican diariamente un sinfín de noticias sobre delitos cometidos por extranjeros." y eso es correcto. Tú dices "Mientras los medios ultras airean cada crimen cometido por un inmigrante pobre" y eso es falso. Me temo que hay muchísimos más crímenes que los que salen en los medios ultras.
Sobre el fondo del texto de José Mateos, creo que hay un problema en el enfoque:
Es posible que haya una exageración de la situación buscando un beneficio electoral, pero personalmente creo que, si la situación no es mala, dicha exageración no va a conseguir ningún rédito, porque la gente solo reacciona a estas cosas cuando lo vive en carne propia.
Por el contrario, si realmente se está produciendo un deterioro de la seguirdad ciudadana, y solo hay un partido que dice que va a luchar contra ello, y además es un partido fascista, entonces estamos condenados, porque la gente votará a ese partido, por mucho que sea fascista.
La gente tiene la mala costumbre de querer vivir tranquila.
*
1. Lo que estás diciendo me parece muy bien, pero no tiene absolutamente nada que ver con lo que yo he dicho
2. Nadie (casi nadie, entiendase) tiene problemas con la inmigración legal que viene a integrarse y a trabajar. Esa inmigración no solo no nos cuesta nada, sino que aporta. El problema son los quinquis con machetes. Esa es la inmigración que no quiere nadie. Y me parece lógico. Y rechazar a los quinquis con machetes es lógica elemental. Y volviendo a mi punto: si llamas racismo a rechazar a los quinquis con machetes, y el único partido que luche contra ello es un partido fascista, entonces la gente votará en masa a un partido fascistas: no porque sean fascistas, sino porque es la única opción que les queda.
Una persona que viene de Senegal con ganas de una vida más tranquila y que está dispuesto a trabajar va a ser siempre bienvenido, va a aportar y nadie le va a poner un pero, y no tiene que ser ingeniero.
Eso de decir que las personas si no son ingenieras es que son quinquis es de un clasismo que tira para atras. Nuestro campo ha estado lleno toda la vida de personas honradas y trabajadoras sin estudios que en su mayoría valían mil veces más que los que tenemos estudios.
Yo opino que en todos lados hay gente buena y gente mala y conozco a personas de campo buenas (mis abuelos eran de pueblo), y por lo tanto creo que podemos traer a gente buena que trabaje en el campo.
Creo que son posturas bastante irreconciliables, pero han quedado claras nuestras posturas.
*
Cuanto racismo que asco.