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Bardock
#22 Claro, claro, igualito. Por eso los de vox, en los pueblos donde gobiernan, los lanzan desde las azoteas.
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helisan
#24 yo no he dicho que sean iguales, repasa lo que he escrito y no te hagas trampas, que ya somos mayorcitos.
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Bardock
#25 Me vas a decir que tu comparación es gratuita? Cada vez que alguien critica al islam, viene un bienintencionado progresista a hablar de los católicos, pero no porque le parezcan iguales, sino por el puro azar que provocó el aleteo de una mariposa. Soy muy viejo para que me hagas trampas tú, querido Helisan.
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helisan
#27 helisan
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#26 pues si no eres un ignorante, darías enseguida con la explicación de por qué el bienintencionado progresista tira contra los católicos: la fuente de las dos religiones es la misma, que a católicos y mahometanos no les mole lo LGTB no es por lo que dijera Mahoma o Jesús, sino por lo que dijo Yahvé en el Levítico. Pasa que os han vendido que el catolicismo es fiesta y muñecos y que esos señores con vestidos con sotanas sólo se dedican a follar niños y no, hay mucha ideología detrás de la religión y buena parte de ella compartida con sus religiones hermanas.
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Bardock
#27 Lo que tampoco estoy es ciego, y en el momento en que vivimos sé que las sociedades enmarcadas en lo que sociólogos como Samuel Huntington definieron como culturas cristianas existen derechos y libertades ampliados a colectivos como el de los homosexusles, mientras que en otras como la islámica, por el contrario, no sólo no existen, sino que muchas veces son castigados con pena de muerte. Y esto ocurre a pesar de lo que dijo Yahvé en el Levítico.
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helisan
#29 helisan
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#28 pero esas sociedades de las que usted me habla (con permiso de Rusia, Hungría, Polonia y todos los estados americanos y países africanos que tengan gobiernos con fundamentalistas cristianos), no han ampliado derechos de homosexuales o incluso de los ciudadanos en general porque fueran cristianas, lo han hecho porque han aplicado mal que bien la modernidad (mejor busque usted "modernidad" en Wikipedia, no se me vaya a confundir), a costa precisamente de la oposición de las principales sectas cristianas alineadas con el orden moral y político del Antiguo Régimen. Es verdad que la modernidad nace del humanismo y todo crece en un entorno cristiano, pero si ignoramos las adiciones externas y las coyunturas económicas, pues lo mismo podemos decir del nacionalsocialismo, del comunismo, etc todo sería gracias al cristianismo. Y pues, no. Doy por hecho que entiendes que la posición cristiana sobre la homosexualidad no ha cambiado, ya que no puede cambiar, y bebe de las mismas fuentes de las que bebe el Islam. Así que no puede uno saltarse tres siglos de reformas en occidente, y encima pretender que somos lgbt friendly gracias al entorno cristiano, porque eso es faltar a la verdad de la historia y a la propia verdad de la doctrina cristiana.
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Bardock
#30 Bardock
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#29 El renacimiento, y después la ilustración, surgen en la Europa que por aquel entonces era conocida como La Cristiandad. De hecho, muchos de los acontecimientos considerados desencadenantes de aquel desarrollo son eminentemente religiosos, como pueden ser por ejemplo la reforma luterana o la contrarreforma católica. Entiendo tu argumentación acerca del surgimiento de totalitarismos en el mismo ambiente, pero ignoras que, contrariamente a lo que tú llamas modernidad, el totalitarismo, la tiranía, el genocidio, el tribalismo y el expansionismo imperialista son fenómenos que se han manifestado a lo largo de la historia en todos los grandes grupos culturales que mencioné cuando hablaba de Huntington. Por supuesto que el dogma cristiano no ha cambiado, y personalmente no creo que vaya a cambiar, pero la sociedad con una cosmovisión de origen cristiano, en la que germinaron renacimiento, humanismo e ilustración, sí que ha llegado (en gran parte) al punto de reconocer unos derechos impensables de momento en las regiones con predominancia cultural islámica. Y ojo, esto no es un hecho inamovible; soy consciente de que, en muchas ocasiones, circunstancias geopolíticas provocadas por agentes extranjeros han llevado a involuciones en entornos islámicos que, en otras circunstancias, quizás (quizás, aquí no hay certezas absolutas) no se hubiesen producido. Pero en este punto y en este momento, vuelvo a decir que esos manifestantes, partidarios en su mayoría de las fronteras abiertas, están protestando de manera ridícula frente a un par de capillitas que los ignoran mientras se cuelan en Europa fanáticos que los colgarían de una grúa.
Un saludo, espero que el apagón no te generase muchos problemas.
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