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Bardock
#22 Perdona, ni el 20 minutos ni el país hacen estudios científicos, como seguramente sabrás. El último que mencioné, que es el que actualmente se considera más ajustado a la realidad, es de las universidades Cattolica del Sacro Cuore de Roma (Italia) y la Universidad de Stanford (EEUU), y se publicó el mes pasado. Y esa consideración viene de que usa datos como fuente en lugar de un modelo matemático, como hicieron en 2021 y publicaron en the lancet.
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José_Suárez_De_Lezo_Ga
#23 Por supuesto que no. Pero has dado referencias a la revista científica por excelencia The Lancet y sigue dando los mismos datos.
Stanford dice que las vacunas salvaron a menos gente de la que se dice de menos de 20 años, 2,4 millones y mas de 14,8 millones de personas de mas de 60 años.
Yo puedo dar información personal, tengo enfermedad coronaria, displasia fibrosa y hipotiroidismo con lo que era la victima perfecta para irme y después de vacunarme tuve COVID 2 veces y sigo aquí dando por saco, te aseguro que sin vacuna no estaría.
Mis enfermedades son tan violentas que me han dado 5 dosis de isótopo del yodo y-135 y aun así se me sigue reproduciendo el hipotiroidismo. Este año me toca operación y no mas dosis del isótopo.
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Bardock
#24 No, Stanford dijo el mes pasado literalmente esto:
"Las vacunas contra la covid evitaron más de 2,5 millones de muertes en todo el mundo
El 90% de las personas salvadas por los sueros tenían 60 años o más. Las vacunas contra el SARS-CoV-2 en el periodo 2020-2024 evitaron 2,533 millones de muertes a nivel mundial, lo que supone una muerte evitada por cada 5.400 dosis de vacuna administradas, según un trabajo dirigido por científicos de la Università Cattolica del Sacro Cuore de Roma (Italia) y la Universidad de Stanford (EEUU). Además, el 82% de las vidas salvadas por las vacunas correspondían a personas vacunadas antes de contraer el virus, el 57% durante el periodo de ómicrony el 90% a personas de 60 años o más. En total, las vacunas han salvado 14,8 millones de años de vida (un año de vida salvado por cada 900 dosis de vacuna administradas) (...)
"Antes que nosotros, varios estudios intentaron estimar las vidas salvadas por las vacunas con diferentes modelos y en diferentes períodos o partes del mundo, pero este es el más completo porque se basa en datos mundiales, también cubre el período de ómicron, calcula el número de años de vida que se salvaron y se basa en menos suposiciones sobre la tendencia de la pandemia", indican Boccia y Pezzullo.
Los expertos estudiaron datos demográficos mundiales y aplicaron una serie de métodos estadísticos para determinar quiénes de entre las personas que enfermaron de covid lo hicieron antes o después de vacunarse, antes o después del periodo de ómicron, y cuántas de ellas fallecieron (y a qué edad).
"Comparamos estos datos con los datos estimados modelados en ausencia de la vacuna contra la covid y pudimos calcular el número de personas que se salvaron gracias a las vacunas contra la covid y los años de vida ganados como resultado de ellas", explica Pezzullo.
También se descubrió que la mayoría de los años de vida salvados (76%) correspondían a personas mayores de 60 años, pero los residentes en centros de cuidados de larga duración solo contribuyeron con el 2% del número total. Los niños y adolescentes (0,01% de vidas salvadas y 0,1% de años de vida ganados) y los adultos jóvenes de entre 20 y 29 años (0,07 % de vidas salvadas y 0,3 de años de vida ganados) contribuyeron muy poco al beneficio total"
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José_Suárez_De_Lezo_Ga
#25 Los números no me cuadran, pero por partes. Evidentemente la vacuna funciona si te la ponen antes de contraer el virus, si contraes el virus y sobrevives creas una inmunidad bastante amplia con lo que la vacuna pasa a ser prácticamente innecesaria. Al contrario de la mal llamada gripe española donde la gente que falleció era principalmente joven porque no habían sufrido una gripe anterior y no tenían inmunidad cruzada la COVID era mas peligrosa a mas edad y mas enfermedades previas. Si dicen primero que salvaron a 2,533 millones de personas y después dicen que salvaron a 14,8 millones, que cifra nos quedamos?
Si cogemos que es una persona por cada 5.400 dosis y se suministraron 13.000 millones de dosis si que salen 2,5 millones, pero si luego dicen que es una persona salvada por cada 900 dosis nos vamos a 15,2 millones de personas salvadas. Todavía hay un dato más sencillo de analizar, si ves las muertes por países reticentes a la vacuna EE.UU. se lleva la palma por encima de países con mayor precariedad sanitaria como la India, EE.UU. 173 fallecimientos por 100.000 habitantes la India 13 por cada 100.000 habitantes. Es un dato demoledor a favor de la vacunación. A partir de ahí, que creas a la OMS a The Lancet o a Stanford o la Università Cattolica del Sacro Cuore ya es un poco al gusto de cada uno.
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Bardock
#28 No leíste bien el artículo. Los 14 millones son "años de vida salvados", no personas. Los 2,5 millones de personas son la estimación oficial actual, como ya te he dicho, y supone reducir un 80% lo que decía la estimación oficial hace dos años. A partir de ahí podemos debatir, pero hay que leer las cosas bien antes, que no es un artículo tan largo.
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Tiburcio
#24 Por? Las ultimas variantes no eran nada agresivas, como paso con la gripe española, quizás sea el proceso normal de estos bichos, mucha agresividad al principio pero van viniendo variantes cada vez más inofensivas, las farmacéuticas esto lo saben, Resines se vacunó 4 veces y a punto estuvo, hay un caso muy gracioso de un ruso que se vacuno 8 veces y la palmo de Covid, no por mucho vacunar la dejas de palmar, para mí todo lo de la vacuna, que no el COVID fué una farsa, de hecho en países que no se han vacunado les ha ido parecido, pero si tenemos en cuenta que los dueños de las farmas son los dueños de los medios, pues milongas y milongas y de efectos secundarios, pues no sé, no pase por caja con este tema, pero hace 3 semanas me comentaba una mujer lo putas que lo pasó y que la enfermera le dijo que no se podía decir pero todos los de la sala en ese momento, cuando tuvo que ir a urgencias, estaban por lo mismo, los medios y las farmas tienen los mismos dueños.
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José_Suárez_De_Lezo_Ga
#27 Todos los virus se vuelven menos mortales con el tiempo. Las variantes mas mortales se reproducen menos ya que el huésped muere y no puede contagiar. Pero al mismo tiempo se vuelven mas contagiosa al ser menos mortal. Es también el comportamiento de una parasito, no interesa que el huésped fallezca porque el parasito fallece con el.
Con respecto a lo de los países que no se han vacunado la prueba la tienes con Estados Unidos, 173 por cada 100.000 habitantes, donde se vacuno poco y mal y tiene uno de los mayores indices de mortalidad mientras que La India, 13 por cada 100.000 habitantes, o Rusia 72 por cada 100.000 habitantes, donde se vacuno mucho mas están muy por debajo.
De todas formas esto es como todo. Vacunarse o no debe ser cosa de cada uno. No quieres vacunar a tu hijo de sarampión pues apechugas que en el 2024 hubieron en Estados Unidos 285 casos y este año 1.431 y el año que viene pues habrá 10.000 casos.
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Tiburcio
#29 no hagas trampas! la vacuna del sarampion está superprobada y en Africa no se vacunó ni el tato y parecido. y en China se vacunaron todos y así y todo no les dejaron salir a la calle porque no se fiaban de la vacuna, lo de China es la demostración de que la vacuna era un saludo al sol, vacunados pero siguieron encerrados hasta que estuvieron seguros de que las variantes ya no eran agresivas y les dejaron salir de casa en ese momento.
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