@Livingstone85 Me sorprende la cantidad de gente que en Enero decía que era mentira que Rusia iba a invadir Ucrania y que ahora han mutado a - Ucrania debe rendirse, entregar sus ciudades y dejar a Putin hacerse con el país.
Librepensadores.
@omoloc La razón siempre termina venciendo a los sentimientos, amigo. Cuando te separas, en una relación, terminas superándolo por ese motivo, porque se impone la razón.
Fermín es una persona como tú, y como yo. Él nos ofrece esto para que podamos realizar una actividad que nos gusta, sin importarle las ideas de nadie a la hora de dejar hacer lo que quiera a cada uno. Démosle el derecho a actuar como usuario, y decidir con quién quiere interactuar más, o menos, o con quien no quiere interactuar.
@inconformistadesdeel67 Lo sé. Y de hecho lo ha demostrado muchas veces. Y si no fuera por eso yo ya me habría ido. Pero este no deja de ser "su sitio" y cuando participas aquí no dejas de estar contribuyendo a algo que es suyo y nosotros somos invitados en su casa. Estamos hablando de sentimientos y sensaciones, no de raciocinio.
@omoloc En serio, amigo. Te aseguro que no tiene ningún peso, él no va a considerar a nadie peor por el hecho de no querer tener discusiones con alguien como usuario. Estoy seguro de eso.
@inconformistadesdeel67 Es como si hace diez años en mnm gallir te mandara a la mierda. Puedes intentar pensar que es como cualquier otro usuario, pero de hecho no lo es, y eso tiene un peso.
@omoloc Puedo entenderlo, pero pienso que eso es por lo que expongo, que nos cuesta separar al usuario del propietario, y debemos hacer ese esfuerzo de separarlos, ya que, como dije, él tiene derecho a ser usuario también.
@inconformistadesdeel67 Solo te digo que comparto con Esperanza esa incomodidad. A mi me dijo que le pusiera en el ignore, cuando yo no tenía ningún problema en debatir con él. Si él sí tiene problemas en discutir conmigo el que tiene que ponernos en el ignore es él, no nosotros. Si esto te lo dice cualquiera, pues pasas de él, pero que te lo diga el dueño del sitio deja muy mal rollo. Y eso lo entiendo perfectamente. No me voy a ir de aquí por eso, pero la verdad es que me quita las ganas de entrar y no me extraña que haya quien decida no volver.
@omoloc Llamar troll a alguien no es un insulto, al menos no algo de importancia en redes, más teniendo en cuenta que Fermín está harto de pedirle que no quiere que le responda a comentarios, y ella ha hecho caso omiso. Si alguien no quiere dialogar contigo, ¿por qué sigues hablándole?.
Acababa de añadir algo más en el postit anterior, si quieres mirarlo.
Edit.: ¿Pensáis que Gallir se llevaba bien con todo el mundo, o los actuales dueños de mñm, a caso?
@omoloc Ya, pero insultar no ha insultado, es la diferencia con ese ejemplo. Sustituye, en el ejemplo, "te insulta", por "te llama la atención por tu comportamiento, y te pide que no trates más con él directamente" (todo eso, pudiendo equivocarse el dueño del restaurante, que todos podemos).
Edit.: Es más, supón que el dueño del restaurante se sienta a comer cerca de ti, y supón que tú lo saludas y le dices que no te parece buena idea poner la comida gratis, que entonces va a entrar ahí cualquiera, ¿no estaría el dueño del restaurante, como usuario, en su derecho de contestarte como estime oportuno (salvo insultos)?
@inconformistadesdeel67 Sí, pero no.
A ver si me explico: Imagina que abres un restaurante que se basa en que esté lleno, y que da comida gratis. Entonces vas y te alegras mucho de tener un sitio así, y le agradeces mucho al dueño la comida gratis que te da. Y entonces el dueño empieza a insultarte. Puedes decir que es como si te insultara cualquiera de los que hay en el restaurante, pero lo cierto es que no es lo mismo. Y llega un momento que dices: "mira, no necesito la comida gratis. Para que me trate mal el dueño del sitio prefiero no venir".
Y es cierto que en todo lo que respecta al sitio y al funcionamiento y las propuestas el trato es inmejorable, pero es que para mi es como si estuviera tratando con dos personas distintas.
Y a esto hay que sumar que una de las cosas en las que chocamos fue precisamente una de las cosas por las que me echaron de menéame. Es inevitable plantearme si me merece la pena aportar a este sitio. De hecho, tras ese comentario sencillamente no tenía ganas de venir aquí a charlar.
@omoloc Estoy bastante de acuerdo, pero si me lo permites me gustaría puntualizar una cuestión, en realidad ya me referí a ello anteriormente.
No nos debe molestar más una desconsideración de un usuario por el hecho de ser el propietario, porque eso es como decir que ese usuario tiene menos derecho de actuar como un usuario normal. Así, Fermín, el usuario, puede interaccionar con los demás como cualquier otro, y equivocarse como cualquier otro, y cada uno tiene su idiosincrasia y encaja de mejor o peor manera las opiniones de los demás, y cada uno tiene sus modales, hay usuarios más serios, usuarios que le va más el cachondeo, usuarios que encajan mejor las demás opiniones, y que las encajan peor. En fin, respetemos que Fermín, el propietario, pueda desarrollar su actividad, como usuario, normalmente.
Como propietario, personalmente, pienso que el trato de Fermín ha sido exquisito, atendiendo sugerencias, dudas, pidiendo nuestra opinión para más de un asunto (como cuando se planteó eliminar temas predeterminados, para que los usuarios tengamos nuestra parte de responsabilidad en la administración de nuestros temas).
@Esperanza
Puedes debatir perfectamente. ¿Qué es desagradable recibir ese trato del propietario de este sitio simplemente por tener ideas distintas? Sí, es muy desagradable, lo sé , pero eso no impide que puedas debatir.
Cuando no puedes debatir es cuando te echan del sitio. Pero entiendo que se te quiten las ganas de entrar y que tengas un conflicto entre el respeto por abrir y mantener este sitio y sufrir insultos y desprecios de esa misma persona, sí. A mi me ha pasado www.mediatize.info/c/87003.
¡Anda! Pero si el envío está en portada, y hasta destacado y todo, no ha sido cerrado, ni nadie baneado, ni strikeado, aún viéndose una clara intención de perjudicar al sitio, dando a entender que se han producido un cúmulo de circunstancias graves, gravísimas de la muerte (¡tan graves que no se baneó a nadie!). ¡Joder! Esto es peor aún que mñm, no hay duda.
@testo Soy totalmente contrario a la ultraderecha, en este o en otros países.
Si lees mi historial de mensajes podrás leer como indico y critico que durante mucho tiempo, Putin ha estado financiando y dando altavoz a la ultra derecha europea, la española incluída.
Otra cosa es que en esta web, estar en contra de que Rusia invada Ucrania es de ser nazi, que ya es raro, porque Putin, es un poco de ultraderecha.
@inconformistadesdeel67@Pistongripau
A mí el dueño de esta página me borró una decena de mensajes que cumplían las normas, así lo dijo otro administrador, y varias notas donde lo denuncié.
Todavía no he recibido ninguna explicación y o disculpa.
Así que no, no hay libertad para poner lo que uno quiera, eso sería utópico.
@testo@Pistongripau Hay que diferenciar al usuario del sitio, del dueño del sitio. Todo usuario tiene derecho a aceptar, o rechazar, en sus temas lo que quiera según sus ideas (otra cuestión será lo que pensemos sobre cómo lo administra), pero no es de recibo que corriendo vengan quejas públicas, y comparaciones, cuando cada usuario puede crear el tema que quiera y poner ahí lo que quiera sin que se le prohíba nada.
@inconformistadesdeel67@Pistongripau Difiero; porque si no hay un buen ambiente desde arriba hacia abajo y no es totalmente independiente de la ideología (en su forma de actuar, no en sus opiniones; los de arriba pueden opinar tanto quieran pero sin abusar de su poder o faltar), entonces volveríamos a soportar el mismo problema del que huímos.
Es decir, veo normal que se planteen esas cosas, porque al final es una comunidad en la que inviertes tiempo con la ilusión de que crezca mejor que la naranja podrida; no que cometa sus mismos errores.
@GrofTheGuard@Pistongripau Eso pienso yo también, que no va de comparar con mñm, pero tanto esta como otro usuario lo hacen a la más mínima oportunidad, y no sólo que lo hacen, sino que se tiran días y días incidiendo en la cuestión.
@inconformistadesdeel67 esto no va de comparar con mnm pero me parece un error. Te lo dije a ti también, no se debe perder las formas. Si no te interesa hablar con alguien pasas de él pero no le dices cosas como "dont feed the troll" (y más teniendo en cuenta que, aunque discrepo y mucho con su ideología, no me parece un ejemplo de troll). Y menos aún siendo el dueño @Pistongripau
@Pistongripau No se trata de obligarle a debatir, ni le he insistido en que me conteste ni mucho menos le obligado ni se lo he pedido de ninguna manera, son simplemente las formas y la falta de respeto, que si las añades a episodios anteriores (en los que varias veces también fueron sus formas el problema) tal vez entenderías mi decisión de irme @fermin
@Pistongripau Va, amigo. Yo veo un interés en comparar con el apestoso mñm, eso es lo que veo. Si uno no quiere que le comparen con un troll, de la chupi o independiente, no hace lo que hace un troll (a la más mínima comparar esto con mñm, cuando ni por asomo).
@Esperanza@fermin
Pero no puedes obligar a alguien a debatir contigo si no quiere...
Has referenciado un comentario suyo, y el te dice que le dejes en paz, no lo veo complicado
Si en un sitio creado para debatir, no se puede debatir, conta-argumentar, etc, lo siento, pero yo me voy. Y ya te dije que si lo que te molestaba era ver mis opiniones que me pusieras en el ignore, pero tu lo que quieres por lo visto es que ni contra-argumente, al igual que no querías escuchar opiniones contrarias a tu ideología en tus subs y por eso las censurabas.
@fermin hola! creo que te equivocas en las formas. Del fondo no digo nada porque no sé ni qué historias os traeis ni nada (y tampoco me importa mucho) pero creo que no son formas
Entonces por ejemplo si un usuario me dice que no quiere que le responda, y ese usuario por ejemplo luego dice que Ucrania ha matado 14.000 civiles en el Donbás, y yo sé que eso no es correcto, ¿no puede uno citar ese comentario para desmentir esa información?
¿Ni comentar en sus envíos?
¿Existe algún problema en que un usuario del sitio le diga a otro que no quiere hablar con él y que le deje en paz? Y aún así, le sigan persiguiendo, y cuando le dice que le deje en paz, organiza una persecución en los postits de ese usuario, siguiendo con el acoso.
Sinceramente, si a mí un usuario me dice que no quiere saber nada de mí, pues yo no le vuelvo a hablar (por muchos comentarios que me tropiece de él) y santas pascuas, todos felices.
Sí, ya sé que esto es alimentar al trol y que la cosa va a continuar por los siglos de los siglos...
@Esperanza Yo creo que lo sacas de contexto, igual que sacaste de contexto un comentario mío en un envío tuyo.
No creo que se refiriese a ese tipo de troll, sino que supongo que al hecho de que lo mencionases sin venir a cuento.
*Yo también te conozco del otro sitio.
De hecho aunque no lo creas te tengo cierto aprecio porque hace yo que sé si dos años, me votaste positivo a un montón de comentarios míos seguidos tras ver que me habían hundido a negativos por un comentario bastante formal sobre feminismo, y de ahí ya me quedé con tu nick y te seguí viendo por ahí.
Es complicado mantener una equidistancia con tantas personas que pensamos distinto, pero si lo conseguimos, eso nos hará fuertes como comunidad cc @fermin
8k 159
Hemos deshabilitado la autenticación con Facebook. Si entras a Mediatize con una cuenta de Facebook, lee esto.
@inconformistadesdeel67
el nótamelos post it para señalar a usuarios, como hace la chupipandi de meneameEres un genio tío
@inconformistadesdeel67
Y me sorprende también
@livingstone85
Librepensadores.
@inconformistadesdeel67
Fermín es una persona como tú, y como yo. Él nos ofrece esto para que podamos realizar una actividad que nos gusta, sin importarle las ideas de nadie a la hora de dejar hacer lo que quiera a cada uno. Démosle el derecho a actuar como usuario, y decidir con quién quiere interactuar más, o menos, o con quien no quiere interactuar.
Acababa de añadir algo más en el postit anterior, si quieres mirarlo.
Edit.: ¿Pensáis que Gallir se llevaba bien con todo el mundo, o los actuales dueños de mñm, a caso?
Edit.: Es más, supón que el dueño del restaurante se sienta a comer cerca de ti, y supón que tú lo saludas y le dices que no te parece buena idea poner la comida gratis, que entonces va a entrar ahí cualquiera, ¿no estaría el dueño del restaurante, como usuario, en su derecho de contestarte como estime oportuno (salvo insultos)?
A ver si me explico: Imagina que abres un restaurante que se basa en que esté lleno, y que da comida gratis. Entonces vas y te alegras mucho de tener un sitio así, y le agradeces mucho al dueño la comida gratis que te da. Y entonces el dueño empieza a insultarte. Puedes decir que es como si te insultara cualquiera de los que hay en el restaurante, pero lo cierto es que no es lo mismo. Y llega un momento que dices: "mira, no necesito la comida gratis. Para que me trate mal el dueño del sitio prefiero no venir".
Y es cierto que en todo lo que respecta al sitio y al funcionamiento y las propuestas el trato es inmejorable, pero es que para mi es como si estuviera tratando con dos personas distintas.
Y a esto hay que sumar que una de las cosas en las que chocamos fue precisamente una de las cosas por las que me echaron de menéame. Es inevitable plantearme si me merece la pena aportar a este sitio. De hecho, tras ese comentario sencillamente no tenía ganas de venir aquí a charlar.
No nos debe molestar más una desconsideración de un usuario por el hecho de ser el propietario, porque eso es como decir que ese usuario tiene menos derecho de actuar como un usuario normal. Así, Fermín, el usuario, puede interaccionar con los demás como cualquier otro, y equivocarse como cualquier otro, y cada uno tiene su idiosincrasia y encaja de mejor o peor manera las opiniones de los demás, y cada uno tiene sus modales, hay usuarios más serios, usuarios que le va más el cachondeo, usuarios que encajan mejor las demás opiniones, y que las encajan peor. En fin, respetemos que Fermín, el propietario, pueda desarrollar su actividad, como usuario, normalmente.
Como propietario, personalmente, pienso que el trato de Fermín ha sido exquisito, atendiendo sugerencias, dudas, pidiendo nuestra opinión para más de un asunto (como cuando se planteó eliminar temas predeterminados, para que los usuarios tengamos nuestra parte de responsabilidad en la administración de nuestros temas).
Puedes debatir perfectamente. ¿Qué es desagradable recibir ese trato del propietario de este sitio simplemente por tener ideas distintas? Sí, es muy desagradable, lo sé , pero eso no impide que puedas debatir.
Cuando no puedes debatir es cuando te echan del sitio. Pero entiendo que se te quiten las ganas de entrar y que tengas un conflicto entre el respeto por abrir y mantener este sitio y sufrir insultos y desprecios de esa misma persona, sí. A mi me ha pasado www.mediatize.info/c/87003.
Pd.: Nótese la ironía.
Si lees mi historial de mensajes podrás leer como indico y critico que durante mucho tiempo, Putin ha estado financiando y dando altavoz a la ultra derecha europea, la española incluída.
Otra cosa es que en esta web, estar en contra de que Rusia invada Ucrania es de ser nazi, que ya es raro, porque Putin, es un poco de ultraderecha.
A mí el dueño de esta página me borró una decena de mensajes que cumplían las normas, así lo dijo otro administrador, y varias notas donde lo denuncié.
Todavía no he recibido ninguna explicación y o disculpa.
Así que no, no hay libertad para poner lo que uno quiera, eso sería utópico.
Es decir, veo normal que se planteen esas cosas, porque al final es una comunidad en la que inviertes tiempo con la ilusión de que crezca mejor que la naranja podrida; no que cometa sus mismos errores.
@Pistongripau
Pero no puedes obligar a alguien a debatir contigo si no quiere...
Has referenciado un comentario suyo, y el te dice que le dejes en paz, no lo veo complicado
Si en un sitio creado para debatir, no se puede debatir, conta-argumentar, etc, lo siento, pero yo me voy. Y ya te dije que si lo que te molestaba era ver mis opiniones que me pusieras en el ignore, pero tu lo que quieres por lo visto es que ni contra-argumente, al igual que no querías escuchar opiniones contrarias a tu ideología en tus subs y por eso las censurabas.
¿Ni comentar en sus envíos?
¿Existe algún problema en que un usuario del sitio le diga a otro que no quiere hablar con él y que le deje en paz? Y aún así, le sigan persiguiendo, y cuando le dice que le deje en paz, organiza una persecución en los postits de ese usuario, siguiendo con el acoso.
Sinceramente, si a mí un usuario me dice que no quiere saber nada de mí, pues yo no le vuelvo a hablar (por muchos comentarios que me tropiece de él) y santas pascuas, todos felices.
Sí, ya sé que esto es alimentar al trol y que la cosa va a continuar por los siglos de los siglos...
Parece ser que hay una norma no escrita en la que no puedes usar el reply para sus comentarios.
No creo que se refiriese a ese tipo de troll, sino que supongo que al hecho de que lo mencionases sin venir a cuento.
*Yo también te conozco del otro sitio.
De hecho aunque no lo creas te tengo cierto aprecio porque hace yo que sé si dos años, me votaste positivo a un montón de comentarios míos seguidos tras ver que me habían hundido a negativos por un comentario bastante formal sobre feminismo, y de ahí ya me quedé con tu nick y te seguí viendo por ahí.
Es complicado mantener una equidistancia con tantas personas que pensamos distinto, pero si lo conseguimos, eso nos hará fuertes como comunidad cc @fermin