@rogero

Mira, yo no te he insultado para nada. Negar a quién votas es legítimo. Nadie dice verdad en este tema. Pero tú ya empiezas dudando de mis capacidades cognitivas, me estás insultado y pretendes que debata contigo. No, paso, no mereces la pena.

Un saludo.

@inconformistadesdeel67 @Injustice_Marvin @omoloc @function

@Jose Aquí es donde dejas patente que eres demasiado joven y no tienes ni puta idea de lo que fue la transición en este país.
@omoloc @inconformistadesdeel67 @Injustice_Marvin @function

@Jose No hace falta que me repitas las manidas directrices que ordenan desde arriba, ni tampoco que pongas en tela de juicio si los he votado o no (no tengo por que mentir) y lo que podrías hacer es demostrar que tienes tu propio cerebro, que eres capaz de utilizarlo y pensar por ti mismo y ceñirte a mi comentario, y decirme que hay de mentira en lo que son mis razones por dejar de votarlos, sobre todo lo referente a la asociación criminal Infancia Libre, y sobre las condenas en firme de sus miembros por calumniar a una víctima, como es Rafaél Marcos.

Si no te ciñes a la conversación y sigues soltando propaganda barata tu mismo retratarás la verdadera causa de la sangría de votantes que ha tenido podemos.

@inconformistadesdeel67 @Injustice_Marvin @omoloc @function

@rogero

Le hemos fallado creyendo todas las mentiras que han vertido sobre ellos. Todos los intentos de desprestigiarlos. Todas la querellas que han sido sobreseídas por torticeras y falsas. Ahora está pasando algo parecido con el PSOE. Y muchos se lo están tragando. La derecha es falsa, embustera, traidora y asesina. Si ya no votas a Podemos por el feminismo, que ciertamente dudo que lo hayas hecho nunca, estás equivocado, esa lucha es necesaria y una pequeña parte de otra lucha mucho más grande, que esa sí debería hacer meditar tu postura.

@inconformistadesdeel67 @Injustice_Marvin @omoloc @function

@omoloc

Eran igual de izquierdas que lo es el PSOE hoy. Ambos fueron unos traidores. No exigieron las purgas necesarias en la transición.


@inconformistadesdeel67 @Injustice_Marvin @rogero @function

@inconformistadesdeel67 Me parece que usar esa excusa es síntoma de la falta de autocrítica e ignorancia, porque campañas de acoso y derribo la sufren todos los partidos, no solo Podemos.

@omoloc @Jose @Injustice_Marvin @function

@rogero Claro, pero parece que él sólo se fija en esas otras actuaciones de los medios que supusieron una campaña de derribo hacia Podemos. Ciertamente eso fue así, porque está todo ahí también, pero en mi opinión no es en lo único que debemos fijarnos, sino también en asuntos como los que comentas.
@omoloc @Jose @Injustice_Marvin @function

@inconformistadesdeel67 Ya bueno, no creo que sea necesario aportar pruebas ya que por todos es bien sabido de lo que me estoy quejando (y si es necesario busco y voy poniendo). Decir que mis quejas son influenciadas por los medios de comunucación cuado hay ya sentencias en firme de lo que afirmo es directamente un insulto a la inteligencia.

@omoloc @Jose @Injustice_Marvin @function

@rogero Yo deduzco de sus opiniones, que piensa que le hemos fallado nosotros por habernos dejado engañar por los medios de comunicación. Es decir, él piensa que Podemos no es responsable de nada de lo que les ha pasado, sólo los medios de comunicación.
@omoloc @Jose @Injustice_Marvin @function

@omoloc Espero que no, aquí hay libertad total para que todos podamos expresar y defender lo que pensamos, no creo que @Jose sienta ninguna intimidación por parte de nadie para no poder hacerlo ...

@inconformistadesdeel67 @Injustice_Marvin @function

@rogero
Te vas a quedar sin saberlo

@Jose @inconformistadesdeel67 @Injustice_Marvin @function

@omoloc Por eso tengo tanta curiosidad por saber por qué @Jose asegura que hemos sido nosotros quien les hemos fallado, de ahí que le haya dado mis argumentos por los que considero que es justo al revés.

@inconformistadesdeel67 @Injustice_Marvin @function

@rogero
Insultan a las víctimas e indultan a sus agresoras.
Les hemos fallado.

Todo bien.

@Jose @inconformistadesdeel67 @Injustice_Marvin @function

@Jose No paro de darle vueltas a tu comentario, y es que no logro vislumbrar como o de que manera nosotros hemos fallado a Podemos.

Porque yo, como exvotante suyo, que los voté cuando el furor del 15m y deposité mucha confianza en ellos pensando que podrían cambiar algo. Pero luego, cuando han llegado al poder,no solo no han hecho que considere positivo (al menos para mi) sino que además he he sentido profundamente insultado por ellos, y el trato que nos dan a los padres que nos han robado a nuestros hijos, desde que dieran voz a una asociación criminal como es infancia libre que recomendaba denuncias falsas en los procesos de custodia, invitándoles al congreso de los diputados, y que les "asesoraba" en materia de infancia (terrorífico) hasta insultar a sus víctimas, como Rafaél Marcos llamándole maltratador y que, por suerte, han sido condenadas por ello.

Con lo cual entiendo que han sido ellos los que me han fallado a mi y que yo como padre, sería muy idiota y poco pensaría en mis hijos si volviese a votar a esa panda de chifladas.

@inconformistadesdeel67 @Injustice_Marvin @omoloc @function

@Injustice_Marvin Bueno, considerémoslo un desliz. En general estuvo respetuoso.
@omoloc @rogero @function @Jose

@Injustice_Marvin
Y no hacen más que salir conservadores clásicos de todos lados.
El péndulo este me tiene hasta los cojo... ovarios


@inconformistadesdeel67 @rogero @function

@inconformistadesdeel67 @omoloc @rogero @function Pues no paran de salir datos del CIS llorando pq ven un balanceo de votos hacia la derecha, en especial en jóvenes varones.
"Respetuoso" pues cuestionar el número de neuronas si no piensas como @Jose no lo parece.
La casta dd quedaría la casta... Probablemente en el Garibaldi tomando algo con Errejon (antiguo dirigente del partido)

@omoloc
@Jose @Injustice_Marvin @rogero @function

@inconformistadesdeel67
Otro fascista.

@Jose @Injustice_Marvin @rogero @function

@omoloc Me llamó tío decente.
@Jose @Injustice_Marvin @rogero @function

@inconformistadesdeel67
No quieres entender que la mujer es débil y es nuestra obligación defenderlas a todas de los hombres que son los fuertes. Debemos protegerlas y tutelarlas. Y además corregirlas cuando se equivocan, que pasa muy a menudo porque no saben lo que es mejor para ellas. Tenemos que darles ayudas e incentivos para que elijan carreras que no están eligiendo ahora mismo porque no tienen la personalidad suficiente para resistirse al patriarcado

@Jose @Injustice_Marvin @rogero @function

@inconformistadesdeel67
Eres un fascista.
Ahora saldrás con lo del chalet de Galapagar. Os tengo perfectamente calados a todos los fachas

@Jose @Injustice_Marvin @rogero @function

@inconformistadesdeel67
Si estás en contra de los puntos violetas estás a favor de que asesinen a las mujeres.

Tú verás en qué lado de la historia quieres estar.

#leydepoe

@Jose @Injustice_Marvin @rogero @function

@Jose
Aha. Entiendo.

Así que el Partido Comunista de España no era de izquierdas.


Me lo apunto en la libreta

@inconformistadesdeel67 @Injustice_Marvin @rogero @function

@inconformistadesdeel67

Bueno, imposible no hay nada, todo se puede alcanzar, pero es un decir.

Que descanses, un saludo.

@Injustice_Marvin @omoloc @rogero @function

@Jose ¿Me dices que es imposible que el fuerte se pueda convertir en débil? Bueno, tampoco estoy de acuerdo en eso, pero es hora de dormir y tengo que dejar el debate. Encantado de poder debatir respetuosamente con alguien más.
@Injustice_Marvin @omoloc @rogero @function

@inconformistadesdeel67

ellos llenaron sus filas de militantes feministas

Sí, como el Errejón, muy feminista él.

defender al débil tampoco debe hacerse convirtiendo a otros en débiles frente a los que antes lo eran

Eso es imposible. El fuerte siempre será fuerte. Al débil es al que hay que proteger pues siempre será el eslabón más frágil. Ciertamente en el tema de las denuncias de género yo no actuaría de la forma que dicta el protocolo, haría todo lo contrario. Si una mujer denuncia una agresión no metería en la cárcel a él, la metería a ella. Allí sí estaría segura hasta que el juez dictara sentencia. Muy loco pero eficaz.

Podemos siguió una deriva equivocada

Vuelvo a repetir, Podemos no ha cambiado, ellos siguen a lo suyo. Te digo, que tú no lo quieras ver es tu problema no el suyo.

@Injustice_Marvin @omoloc @rogero @function

@Jose Está bien, está claro que no estamos de acuerdo en cuanto a lo que ha ocurrido con Podemos. Sólo piensa una cuestión respecto de mi postura sobre esto, ellos llenaron sus filas de militantes feministas. Ojo, no te equivoques, que estoy de acuerdo en que la izquierda debe defender al débil, o mejor dicho a quienes vean menoscabados sus derechos (aclaración: defender al débil tampoco debe hacerse convirtiendo a otros en débiles frente a los que antes lo eran). Sólo digo que Podemos siguió una deriva equivocada, en mi opinión claro está.
@Injustice_Marvin @omoloc @rogero @function

@inconformistadesdeel67

Sí, niego eso. Es falso, su discurso nunca ha cambiado. Siguen defendiendo al débil y al oprimido. Que no quieras verlo no es culpa tuya. Así te hicieron y así morirás. Perdona, pero es así y no puedes negarlo.

@Injustice_Marvin @omoloc @rogero @function

@Jose Sí, te refieres en sus inicios, cuando consiguieron ilusionarnos (sí, a mí también, yo también he sido votante suyo). Después, el discurso fue cambiando, y cambiando, cada vez más. No puedes negar eso, en serio.
@Injustice_Marvin @omoloc @rogero @function

@inconformistadesdeel67

Estás equivocado, he ido a mitines que no han mencionado el feminismo en ninguno de ellos. Esa impresión que comentas no es tuya, te la han inculcado pues España es muy machista y eso vende. El fascismo vive de la mentira y la muerte. Mira Valencia y entiende.

@Injustice_Marvin @omoloc @rogero @function

@Jose Perdóname, de verdad. A cada rato, a cada mitin, sales centrando tu discurso en los derechos de las mujeres. ¿Y la culpa es de los medios, en que te asocien al feminismo? Como mucho, puedo dar un porcentaje de culpa a los medios (menor del 50%), el resto de la culpa, de haberse convertido en un partido irrelevante, es propia.
@Injustice_Marvin @omoloc @rogero @function

@inconformistadesdeel67

Bueno, aunque sea burdo voy con ello.

Sí, han sido los medios, no te quepa duda. Los medios y los que los pagan. Los jueces, las fuerzas y cuerpos de seguridad, etc. Todo el sistema en su conjunto.

Y el resultado está en ti, que siendo un tío decente has comprado su mercancía.

@Injustice_Marvin @omoloc @rogero @function

@Jose Vale, entonces explícame por qué todo el mundo, cuando oye Podemos, lo asocia al feminismo. ¿Es culpa eso de la manipulación de los medios también? Pienso que no.
@Injustice_Marvin @omoloc @rogero @function

@inconformistadesdeel67

Pero es que no es así, las reivindicaciones feministas sólo es una parte, minúscula a mi entender. Diferente es que no se tengan las neuronas suficientes para entender el todo o aún entendiéndolo no se sea capaz de diferenciar el mal del bien, he dicho.

@Injustice_Marvin @omoloc @rogero @function

@Jose Bueno, es discutible. Es una opinión que puedo respetar, pero bajo mi punto de vista Podemos viró demasiado hacia una única iniciativa, hasta situarla en su eje de actuación. Personalmente no puedo estar de acuerdo en que la línea más importante de un partido de izquierdas deba ser la defensa de las reivindicaciones feministas.
@Injustice_Marvin @omoloc @rogero @function

@inconformistadesdeel67

Me vas a permitir una puntualización. En España no ha existido la izquierda hasta que entró Podemos y, ellos no nos han fallado, hemos sido nosotros quienes les hemos fallado a ellos. Y no me incluyo en el nosotros, siempre tendrán mi voto.

@Injustice_Marvin @omoloc @rogero @function

@Injustice_Marvin Pues si a lo expresado en mi postit anterior, le unimos que, efectivamente, los "representantes" de la izquierda vienen fallándonos desde hace tiempo, me parece que la respuesta está clara.

De todas formas, me parece que debo puntualizar un poco tu respuesta. Pienso que caes en un error al calificar a los jóvenes como un nicho natural de la izquierda. Yo diría que más bien sería al contrario, ser de izquierdas implica cultivar, principalmente, un valor que hoy brilla por su ausencia, el valor de la solidaridad. Se han encargado de educarnos en la cultura del individualismo, eso los chavales lo llevan mamando desde hace mucho.

Por otro lado, también entra en juego las situaciones coyunturales de cada época. Cuando salimos del franquismo, la gente estaba deseosa de experimentar políticas de izquierdas, y es por eso que González el traidor nos pudo engañar tan fácilmente. En la actualidad, la coyuntura es totalmente distinta, y las nuevas generaciones han ido cambiando la sociedad hasta situarla donde nos encontramos.
@omoloc @rogero @function

@inconformistadesdeel67 @omoloc @rogero @function Y de quién es la culpa de que los chavales, nicho natural se izquierdas, se alejen de todo lo q significa progresismo?
Si la respuesta es que son idiotas, sugestionables, célibes, fachas, machistas, violadores, racistas ,imbéciles y lúmpenes y nada tiene q ver q les hayamos fallado ni vamos a reconocer una mierda pues entonces creo q su posición se autoexplica por si misma.

@omoloc Disiento, opino que lo que se ha normalizado más en los últimos tiempos es llamar progre, en sentido despectivo, a todos los de izquierdas, y lo podemos ver a cada instante aquí mismo. El problema de eso es que los chavales no diferencian y lo ven como un problema, algo que no mola. Lo ven como estar apestado, como ser un mugroso.
@rogero @function

@inconformistadesdeel67 Ufff
Pero eso es harina de otro costal.
Conozco a votantes de Alvise, y no lo votan porque sean de extrema derecha, lo votan porque están tan hasta las pelotas de la politica y los políticos y han votado al más payaso.
No lo comparto, prefiero como bien sabes encauzar mi enfado a partidos realmente útiles para estos fines como EB.

@rogero Pues eso, no hay más preguntas señoría.

Edit.: Tú no se la das, pero los de extrema derecha sí, hasta el punto de darle 3 diputados europeos.

@inconformistadesdeel67 Me vas a perdonar, pero creo que has orinado fuera del tiesto. Al menos por mi parte suelo darle poca credibilidad a bufones como Alvise.

@rogero Han normalizado totalmente que se llame a alguien facha.
Y el problema de eso es que los chavales no entienden la diferencia y no lo ven como un problema. De hecho lo ven como algo que mola. Lo ven como estar basado.

@inconformistadesdeel67 @function

@rogero Pues sí, puedo recordarte también el bulo lanzado por Alvise sobre el asesinato aquel cometido por un demente, y que ellos dijeron que fue cometido por un inmigrante, y fue creído por toda la extrema derecha. Claro, pero ahí es que son cuatro locos.

Respecto del ejemplo que me pones, podéis seguir dándole todas las vueltas que queráis, pero ahí participó gente de extrema derecha. Hasta lo reivindicó uno de los participantes.
@function

@inconformistadesdeel67 No lo niego, hay que tener criterio.
Pero ya por curiosidad, ¿Podrías ponerme algún ejemplo de algo que considero extrema derecha y no lo es?

Yo podría recordarte un caso contrario, como el de los vecinos de Godella, Albal y Paiporta que fueron detenidos por agredir a Pedro Sánchez y que, antes de su derención (incluso después) asegurabas que eran "extrema derecha" y no dejan de ser víctimas cabreadas.

@function

@function I'm not a wokist, but I'd rather be that than a denier.
@rogero

@rogero Do not feed the wokist.
@inconformistadesdeel67

@rogero Pasa igual cuando se niega que algo es extrema derecha cuando lo es, flaco favor igualmente.
@function

@rogero Si eso lo dices por @Roundpixel dilo abiertamente, sin pelos en la lengua.