@maslinux Nadie está hablando de que seas tú malo, ni bueno, ni nada. Sólo digo que te has equivocado y que no entiendo esa equivocación en el momento de meterme a mi por medio. Nada más.
@maslinux ¿De qué hablas?, ¿quién está diciendo aquí que seas tú el que ha hecho un comentario racista?, si eres tú el que está calificando de racista un comentario que no lo es, ya he explicado por qué, y sacas que yo lo he votado positivo encima cuando yo lo que he votado positivo es otro comentario, no ese. ¿De qué vas?
@maslinux@rpolilla Ah, y el positivo se lo ha llevado cuando ha dicho que igual si omite que eran gitanos, el comentario era mejor, no se lo ha llevado donde cuenta la historia, ¿ok.? Cada vez me das más que pensar sobre tu cometido.
@rpolilla@maslinux@admin No lo voy a borrar porque no pasa nada, ya lo he explicado antes. Tu comentario no es racista, por haber especificado simplemente que eran gitanos. Ahora bien, si hubieras añadido, por ejemplo, "gitanos tenían que ser", pues eso ya si sería racismo.
@maslinux@rpolilla@inconformistadel67 Tú te estás confundiendo bastante, amigo. El hecho de que refiera que eran gitanos no implica que sea racista, no lo implica para nada. Él se está refiriendo al mal rato que pasó con la llegada de gente maleducada, y luego por la bronca de su mujer, nada más. Estoy un poco harto de tus insinuaciones.
Ya he votado en la asamblea ciudadana de Podemos. Haciendo un chiste fácil y taurino, se podría decir que he 'errejoneado' a Pablo Iglesias desde mi minotauro violeta
Diría aún más, coincidiendo contigo. Diría que en España más que en otros países, en lo referente a eso de tocar el poder y corromperse. Existe aquí una cultura o mentalidad, la del pelotazo, que hace que eso sea más fácil. Habría que invertir esfuerzo desde la educación en erradicar esta mentalidad.
Probablemente la gente define al votante potencial de Podemos como una mezcla de estudiantes cabreados, rebeldes, gente especialmente golpeada por la crisis, indignados, quemados, anarquistas , anticapitalistas, comunistas trasnochados....Es decir, una imagen de gente con empute, cabreo y mala hostia permanente. Eso no es bueno para el partido. Les convendría introducir cambios estéticos y también conceptuales, para demostrar que son válidos para la gente que representan, son válidos para introducir cambios en nuestra sociedad y son válidos para gobernar el país en un futuro. A día de hoy si gobernase Podemos no notaríamos mucha diferencia con el Pesoe de los cojones, pensaríamos que es la izquierda de toda la vida, y no algo nuevo.
Yo voto, simpatizo y apoyo a Podemos porque ideológica y conceptualmente son el único partido medio potable que hay en España. Es una opinión personal, como los culos. Que tarde o temprano iban a surgir las puñaladitas traperas, luchas de poder, conspiraciones y purgas entre ellos era tan solo cuestión de tiempo. Es tocar el poder y la gente se corrompe, ellos no iban a ser una excepción, no son seres de luz. Creo que ahora están enfrentandose dos Podemos, uno personalista, tirando a populista y bastante previsible (el bando del Lumpen-Coletariat) y luego el Podemos más conceptual, más humanista y social representado por el bando de Orejón.
Por el bien de Podemos y para empezar a hacer una oposición frontal y bestial a las políticas peperas, necesitamos al mejor Podemos, el podemos asambleario, perroflauta, el de las asociaciones vecinales y cooperativas de trabajadores, y por ello espero que el niño de gafas tenga el respaldo mayoritario en la asamblea de Vistaalegre 2.
Exacto. Por cierto, en modo y tú más no, sólo digo que a mi no me causa sorpresa lo que pasa en PODEMOS porque la vida política está llena de puñaladas traperas.
@puñaladitas_traperas@falconi Se lo cargaron entre los medios y su propio partido, uno de los pocos políticos honestos que ha habido. Dale vueltas a ver si en este país va ha gobernar alguna vez un político honesto, los quitan de en medio.
Pues cuando Anguita lideró IU, en una de las legislaturas del PSOE (liderado por un traidor), como no estaba de acuerdo con las políticas de derechas que aplicaba (no en todos los ámbitos), hizo una oposición de desgaste del PSOE. Para ello muchas veces, o todas, votaba en contra y entonces, según los medios, es que IU y PP estaban haciendo una pinza al PSOE, cosa que se llevó por delante a Anguita.
Lo del tamallazo es más simple, creo que fue para formar gobierno de la comunidad de Madrid. PSOE lo hubiera formado si no llega a ser porque dos de sus integrantes para formar gobierno faltaron a las votaciones.
@puñaladitas_traperas@falconi Va, si eso ocurre en todos los partidos. Lo que pasa es que unos lo tapan más y otros menos, según el control de los medios. A mi me la sopla.
@cuatro33 El problema de Podemos es que han tomado el mando los ex-miembros de las UJCE (Juanma del Olmo, Fran Casamayor, Marco Candela y Jesús Montero), encabezados por esta arpía www.youtube.com/watch?v=5R7ztkQXDxo
Yoko Ono Montero y sus amigos dejaron las juventudes comunistas cuándo
1) perdieron la votación a la secretaría general
2) olisquearon tras las europeas que Podemos era el futuro
Y ahora aprovechándose del trabajo de otros están haciendo lo mismo en Podemos que se ha venido haciendo en las UJCE toda la puta vida: eliminar al disidente y tomar el poder a cualquier precio, valiéndose en este caso de sus dos tetas, que como sabemos tiran más que dos carretas.
@Merogos Lo de Podemos lleva bastante tiempo siendo obvio. Se han aprovechado de la ilusión y de las ganas de cambio de la gente para ocupar el poder. Y lo digo en plural mayestático cuando en realidad debería hablar de Pablo Iglesias y sus compañeros, porque las confluencias y los círculos locales poco tienen que ver. Por eso me encantaría (que no va a ser así) que Pablo Iglesias se pegara la hostia, para que "el poder" siga perteneciendo al pueblo y a los que han ayudado a montar Podemos y no al grupito de amigos de la Complutense, que han parasitado el 15-M usando las técnicas más burdas de propaganda soviética con la ayuda de la ignorancia política comprensible de las personas.
De Monedero me callo, porque es un totalitarista disfrazado de corderito demócrata con mucha verborrea, que cómo será que hasta los de su partido le "invitaron" en tiempos a marcharse de las listas oficiales.
Y luego el malo es Garzón, que incluso con sus meteduras de pata y sus ideas de bombero (para algunos) es de lo más cabal y respetuoso que te puedes encontrar entre los líderes políticos, en mi opinión.
En esta foto se muestra el equipo de campaña de Podemos para las europeas. Los que tienen un círculo han desaparecido o apoyan a Errejón. Estamos hablando que ya solo apoyan a Iglesias 3 de las 32 personas que montaron Podemos.
@puñaladitas_traperas Lo que se suelen llamar "las formas", querramos o no, es una parte inquebrantable del diálogo. Una buena opinión puede verse oscurecida por las formas con las que nos expresamos.
También ocurre un efecto contrario, que es a lo que lleva este policorrectismo imperante. Quiero decir, hay personas que dan opiniones críticas con unas formas aceptables y correctas para lo que es una conversación, pero las personas que no están de acuerdo con esa opinión tratan de atacar al que la emite diciendo que sus formas son espantosas.
Un ejemplo te lo piedes encontrar con Milo Yiannopoulos, Christina Hoff Sommers o Ben Shapiro, personas conservadoras con unas opiniones basadas en datos y hechos, muy difíciles de rebatir, pero que se las ataca o censura diciendo que lanzan "discurso de odio" o que ofenden dando conferencias en las universidades.
Es el problema de verlo todo como ideologías o posturas políticas, que ignoramos u obviamos los hechos. Y si los traes a la palestra, la gente que todo lo ve como sesgo ideológico te llamará de todo.
@puñaladitas_traperas A mí mi paisano Osint me trolea copiando frases mías usadas en mi contra. Pero no me molesta, trato de sacarle el lado positivo, o me lo tomo con humor, o reflexiono de porqué hace eso. Cualquier cosa menos iniciar un pique, o flame chorra
@inconformistadesdeel67 De nada, por eso no se dan las gracias. Es más, yo aplaudo que haya un sitio en el que pueda decir estas cosas y que la gente me razone y me debata sin necesidad de recurrir a la ofensa y la humillación.
Cosas también de que no haya negativos y de que el karma y los me gusta importen un carajo.
@inconformistadesdeel67@cuatro33 Bueno simplemente se trata de haber observado los acontecimientos de las ultimas semanas, y reflexionar sobre ello. En una red social se pueden tender y extender puentes hacia personas con ideologías y personalidades diametralmente opuestas a uno, o al contrario, se pueden dinamitar los pequeñísimos vínculos que nos unen como usuarios de un agregador. Yo opto por la unión y la cohesión.
A mí me encanta leer a @Merogos por ejemplo, en menéame me parecia una especie de outsider/inadaptao y apenas lo seguía, pero aquí realmente me sorprende la calidad de sus aportaciones, como cuando hizo enfasis sobre la hipocresia de Trump con los visados a gente de Arabia Saudí.
Es importante que entremos aquí con el ánimo de alucinar con aportaciones de otras personas.
@Hector Pues agradecerte y darte mi enhorabuena, por tan clara forma de decir las cosas sin que nadie tenga que verse ofendido. A ti y a @cuatro33. Enormes, en serio.
@Marsupilami@Hector Grandes aportaciones para construir, sin duda, las que han hecho en el debate de esta mañana @Hector y @cuatro33. Me he quedado maravillado, se ha hablado sin tapujos y nadie ha empezado a faltar ni nada, expléndido.
@Hector Su pongo que a estas alturas ya casi todo el mundo se habrá dado cuenta de que si hay alguien que no se mete en política ese alguien soy yo. Simplemente, creo que no es tan importante.
No obstante, me permito responder a un posit político para felicitarte por una sola palabra de tu comentario: el coletariado. Me ha encantado. Te felicito por haberla inventado y si no es así, te felicito por haberla utilizado. Tiene muchísima miga: la lucha del coletariado, la dictadura del coletariado, el coletariado oprimido... podríamos seguir haciendo coletas para el coletariado al igual que se hace la coleta del Domund...
@maslinux Tienes que entender, o mejor dicho, observar, que buena parte de los usuarios que andan por Mediatize lo están por el constante trasiego propagandístico sobre Podemos en el otro agregador. Yo mismo soy muy cañero con Podemos a pesar de tenerles cierta simpatía porque aquí tengo libertad para ser crítico sin que me fusilen a negativos, además por el hartazgo de la felación constante a Podemos que se hacía en 2014 y 2015.
Como yo seguramente hay decenas, que no son anti-podemos, pero somos críticos con la formación, y hasta un tanto beligerantes en exceso por lo que he comentado antes. Muchas veces el anti-podemismo no es tanto por la formación política en sí sino por esos fanboys que mencionas, que han conseguido el efecto contrario haciendo pensar que los de Podemos mean colonia (parafraseando a otro gran pensador )
@Median0 Es que la propaganda no funciona así, no funciona por insistencia y convencimiento de la otra persona, sino por presión social. Dicho de otra forma, no es tan importante que pienses lo que yo digo sino que sientas que si no piensas lo que yo digo estas en lo incorrecto. Esa es la diferencia entre propaganda e información, porque además la propaganda tiene como base tomar a la gente como idiota y manipulable. La libertad y la democracia consiste en que haya gente que pueda ser estúpida y creer en lo que le de la gana. Además, por como funciona el cerebro del ser humano, ya puedes hacer toda la propaganda que quieras que no va a cambiar ni un ápice de su pensamiento.
Haz la prueba: secuestra a un norcoreano, cámbiale la identidad a Pepito López y nacionalízalo español, y le preguntas si es verdad que cree que su antiguo lider nunca va al váter.
@maslinux Mira, yo tengo colegas en Facebook con los que me adhiero en buena parte de sus ideas, pero los he tenido que bloquear. Todo el puto día compartiendo cosas como "el PP ha hecho esto malo", "los de Podemos arreglan X", violencia de género, nacionalizar ésto y aquello, estafa de la luz, X persona es un facha, Trump=KK, islamofobia everywhere...
No es un problema de ideas sino de concepto. Si yo no apoyo lo que tú piensas no quiero que me estés dando la brasa todo el día con el tema, y si apoyo lo que piensas no necesito que estés todo el día recordándomelo. Uno acaba, perdón por la expresión, hasta los cojones, y sitiendo que el otro te toma por idiota o que te tiene muy poco respeto como persona capaz de tener opinión propia y sacar sus propias conclusiones. Y eso es por lo que ciertas redes sociales apestan.
@maslinux Insultar no insultas a nadie. Lo que digo es precisamente lo que acaba de decir @Hector, "propaganda de saturación", que es lo que tú insinúas en tu anterior comentario, "cada uno que haga propaganda de lo que etc. etc.".
Yo no tengo problemas en debatir con una persona sobre una ideología o sobre un partido político. El problema es cuando esa persona tiene como labor principal, incansable y constante de meterte por la garganta sus ideas. Y, por contra de lo que pueda parecer, no crea respeto y unión sino rechazo y cansancio. Como aquellas manifestaciones del 15-M donde unos aparecían con la camiseta del Che, otro con la bandera republicana, otro con la bandera arcoiris, otro con las banderolas de los sindicatos...
@cuatro33 Ese concepto de integridad intelectual me ha gustado. Digamos que el mayor patrimonio que tiene una persona es el patrimonio intelectual y cultural, que va aumentando con la edad y la experiencia, y toda persona tiene el derecho de poder proteger dicho patrimonio intelectual/cultural, ponerlo a salvo de provocaciones, agresiones dialécticas, que traten de anularte, someterte o atontarte a base de propaganda de saturación.
@maslinux Genial, convirtamos esto en el far west, todo el mundo haciendo propaganda de lo que le gusta y lo que quiere que los demás piensen. Hoy tú con el avatar de la Unión Soviética, mañana otro con la foto de Primo de Rivera, luego con el de PACMA, otro con Elon Musk...
Algunos no entendéis que si huimos de ciertos sitios es por la propaganda, que es como no tener puerta ni portero en casa, que se te cuelan los testigos de Jehová, los que venden enciclopedias, los de Iberdrola y los de Jazztel. Tan importante es el respeto a las ideas de los demás como a la integridad intelectual de cada persona, y a mí los que vienen haciendo propaganda gratuita me parecen unos irrespetuosos y unos maleducados, incluso si es su trabajo hacer esa propaganda.
@maslinux Muy buen ejemplo de escalada verbal. Uno es consciente (o no) de que prende la mecha dialéctica...y en esas escaladas verbales si una de las partes no cede o no para a tiempo, lo normal es que se llegue o al insulto/desprecio, o al ignore. Generalmente una de las dos partes posee un alto grado de inteligencia emocional, que es la responsable de que la mayoría de discusiones terminen bien. O al menos terminen cívicamente.
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Diría aún más, coincidiendo contigo. Diría que en España más que en otros países, en lo referente a eso de tocar el poder y corromperse. Existe aquí una cultura o mentalidad, la del pelotazo, que hace que eso sea más fácil. Habría que invertir esfuerzo desde la educación en erradicar esta mentalidad.
Por el bien de Podemos y para empezar a hacer una oposición frontal y bestial a las políticas peperas, necesitamos al mejor Podemos, el podemos asambleario, perroflauta, el de las asociaciones vecinales y cooperativas de trabajadores, y por ello espero que el niño de gafas tenga el respaldo mayoritario en la asamblea de Vistaalegre 2.
Ahí nací yo.
Pues cuando Anguita lideró IU, en una de las legislaturas del PSOE (liderado por un traidor), como no estaba de acuerdo con las políticas de derechas que aplicaba (no en todos los ámbitos), hizo una oposición de desgaste del PSOE. Para ello muchas veces, o todas, votaba en contra y entonces, según los medios, es que IU y PP estaban haciendo una pinza al PSOE, cosa que se llevó por delante a Anguita.
Lo del tamallazo es más simple, creo que fue para formar gobierno de la comunidad de Madrid. PSOE lo hubiera formado si no llega a ser porque dos de sus integrantes para formar gobierno faltaron a las votaciones.
Puñaladas traperas.
www.youtube.com/watch?v=5R7ztkQXDxo
Yoko Ono Montero y sus amigos dejaron las juventudes comunistas cuándo
1) perdieron la votación a la secretaría general
2) olisquearon tras las europeas que Podemos era el futuro
Y ahora aprovechándose del trabajo de otros están haciendo lo mismo en Podemos que se ha venido haciendo en las UJCE toda la puta vida: eliminar al disidente y tomar el poder a cualquier precio, valiéndose en este caso de sus dos tetas, que como sabemos tiran más que dos carretas.
De Monedero me callo, porque es un totalitarista disfrazado de corderito demócrata con mucha verborrea, que cómo será que hasta los de su partido le "invitaron" en tiempos a marcharse de las listas oficiales.
Y luego el malo es Garzón, que incluso con sus meteduras de pata y sus ideas de bombero (para algunos) es de lo más cabal y respetuoso que te puedes encontrar entre los líderes políticos, en mi opinión.
www.cuartopoder.es/tribuna/2017/02/07/abrazos-pero-sin-mentiras/9744
También ocurre un efecto contrario, que es a lo que lleva este policorrectismo imperante. Quiero decir, hay personas que dan opiniones críticas con unas formas aceptables y correctas para lo que es una conversación, pero las personas que no están de acuerdo con esa opinión tratan de atacar al que la emite diciendo que sus formas son espantosas.
Un ejemplo te lo piedes encontrar con Milo Yiannopoulos, Christina Hoff Sommers o Ben Shapiro, personas conservadoras con unas opiniones basadas en datos y hechos, muy difíciles de rebatir, pero que se las ataca o censura diciendo que lanzan "discurso de odio" o que ofenden dando conferencias en las universidades.
Es el problema de verlo todo como ideologías o posturas políticas, que ignoramos u obviamos los hechos. Y si los traes a la palestra, la gente que todo lo ve como sesgo ideológico te llamará de todo.
@inconformistadesdeel67 @Hector
Cosas también de que no haya negativos y de que el karma y los me gusta importen un carajo.
@Hector
A mí me encanta leer a @Merogos por ejemplo, en menéame me parecia una especie de outsider/inadaptao y apenas lo seguía, pero aquí realmente me sorprende la calidad de sus aportaciones, como cuando hizo enfasis sobre la hipocresia de Trump con los visados a gente de Arabia Saudí.
Es importante que entremos aquí con el ánimo de alucinar con aportaciones de otras personas.
EDIT: acabo de mirar que Varsavksy fue uno de los fundadores de Jazztel.<
Vaya día llevo hoy
Son bromas, este magufo esta mañana se levantó con ganas de filosofar
No obstante, me permito responder a un posit político para felicitarte por una sola palabra de tu comentario: el coletariado. Me ha encantado. Te felicito por haberla inventado y si no es así, te felicito por haberla utilizado. Tiene muchísima miga: la lucha del coletariado, la dictadura del coletariado, el coletariado oprimido... podríamos seguir haciendo coletas para el coletariado al igual que se hace la coleta del Domund...
Como yo seguramente hay decenas, que no son anti-podemos, pero somos críticos con la formación, y hasta un tanto beligerantes en exceso por lo que he comentado antes. Muchas veces el anti-podemismo no es tanto por la formación política en sí sino por esos fanboys que mencionas, que han conseguido el efecto contrario haciendo pensar que los de Podemos mean colonia (parafraseando a otro gran pensador
Haz la prueba: secuestra a un norcoreano, cámbiale la identidad a Pepito López y nacionalízalo español, y le preguntas si es verdad que cree que su antiguo lider nunca va al váter.
No es un problema de ideas sino de concepto. Si yo no apoyo lo que tú piensas no quiero que me estés dando la brasa todo el día con el tema, y si apoyo lo que piensas no necesito que estés todo el día recordándomelo. Uno acaba, perdón por la expresión, hasta los cojones, y sitiendo que el otro te toma por idiota o que te tiene muy poco respeto como persona capaz de tener opinión propia y sacar sus propias conclusiones. Y eso es por lo que ciertas redes sociales apestan.
Yo no tengo problemas en debatir con una persona sobre una ideología o sobre un partido político. El problema es cuando esa persona tiene como labor principal, incansable y constante de meterte por la garganta sus ideas. Y, por contra de lo que pueda parecer, no crea respeto y unión sino rechazo y cansancio. Como aquellas manifestaciones del 15-M donde unos aparecían con la camiseta del Che, otro con la bandera republicana, otro con la bandera arcoiris, otro con las banderolas de los sindicatos...
EDIT: lo confundí con Red Star OS
@maslinux
Algunos no entendéis que si huimos de ciertos sitios es por la propaganda, que es como no tener puerta ni portero en casa, que se te cuelan los testigos de Jehová, los que venden enciclopedias, los de Iberdrola y los de Jazztel. Tan importante es el respeto a las ideas de los demás como a la integridad intelectual de cada persona, y a mí los que vienen haciendo propaganda gratuita me parecen unos irrespetuosos y unos maleducados, incluso si es su trabajo hacer esa propaganda.