@macarty@Mineralo Tengo ideas sobre todo eso. Las iré implementando poco a poco. El cambio en los subs ocurrirá en primer lugar junto a lo de darles más visibilidad.
@macarty Yo creo además que cada vez que viene alguien, sobre todo cuando ha venido descontento y ha dejado algún post sobre el tema, le acompañan dos o tres más. De hecho me da la sensación de que a mí me acompañaron paisanos de Saturno sin yo saberlo.
A eso le sumamos que se va haciendo boca a boca, cada vez más gente va curioseando, algunos se van animando ya a participar al ver cierta actividad y comentarios, etc. Si hasta he visto a mucha gente de las notas del lado oscuro decir que la portada de Mediatize tiene esto o aquello, o es de tal manera o de tal otra. Es decir, ya la critiquen más o menos, más de uno y más de dos la curiosea de vez en cuando, lo cual es bueno.
Yo creo que la actividad de los postits también ayuda y, sobre todo, conforme vaya creciendo la actividad en comentarios, ahí sí empezará a crecer mucho más la comunidad. En el primo naranja, cuando se trata de temas de actualidad, muchísima gente ya ha escuchado la noticia en otros sitios y simplemente va a los comentarios a leer "el debate". Poco a poco, piedra a piedra.
He dicho @aquí lo de "se creerá un héroe" en plan irónico, por eso de poner un mensaje supuestamente moralizante a base de insultos, pero viendo este otro mensaje parece que sí, que se compara con una especie de Harry Potter luchando contra el mal:
Pongo esto no para señalar a nadie (sinceramente, da igual quién lo diga, siempre va a haber mensajes de ese tipo, no tengo nada de ningún tipo contra él), sino para señalar qué tenemos que evitar aquí. No se puede uno creer un superhéroe que va por ahí luchando contra "los malos", y a base de insultos y agresividad. Esto no es una película de superhéroes, es el mundo real. Y el diálogo, el respeto y la educación son claves si se pretende llegar a entendimientos o cambiar algo. Cuando queráis convencer a alguien de algo, señalarle un error, un prejuicio o una mala actitud, no os creáis Harry Potter luchando contra Voldemort (y aquí no todos son santos, también se han hecho cosas así), el mundo es mucho menos maniqueo que eso.
@HANNIBAL_SMITH No quería comentar nada de allí, pero mirando lo que enlazas me sorprende esta nota(*) que responde a dos usuarios de allí:
"Los seres humanos son seres humanos, razonan como seres humanos. Tratadlos como seres humanos si queréis que respondan como seres humanos."
Una frase con la que estoy muy de acuerdo, si tratas a la gente con respeto, como personas que son, incluso aunque estén haciendo algo equivocado o estén teniendo prejuicios de algún tipo, puedes conseguir resultados muy positivos. Al fin y al cabo todos somos personas y nos gusta que nos traten con respeto, y muchas veces hablando se entiende la gente.
Pero, ¿cómo empieza la nota? Sí, esa misma nota en la que ha escrito esa misma frase sobre tratar a los humanos como seres humanos si quieres que respondan como seres humanos. ¿Cómo empieza?
"Pues mirad, racistas de los cojones"
Todo con bastantes positivos e incluso alguno diciéndole que "mis respetos". Y aún se creerá un héroe.
@HANNIBAL_SMITH@Merogos@macarty@Outsider Yo creo que el problema surge al nombrar la raza de los que estén causando el incidente. Si en vez de decir "unos gitanos...", dices "unas personas..." evitas que te tachen de racista. En realidad no tiene por qué ser racista o xenófobo alguien que se refiera a otra persona identificando su raza o nacionalidad, pero...
@Merogos Peor destino ha tenido una persona que ha llevado a su hijo a urgencias y ha osado hablar en el notame del lio que estaban organizando así como veinti tantos gitanos, estos al parecer habían llevado a un crio con un metatarso roto.
En ese momento otra persona ha aprovechado a contar otra aventura con gitanos que le pasó al llevar a su tía o a su abuela a la UCI, según dice acamparon con tiendas de campaña delante del hospital.
Las respuestas han sido en plan, a ver racistas de los cojones...
@macarty Debo decir a favor del señor @sr_troll_de_tapadillo (refiriéndome a la parte de los niños de África) que inicialmente @ZEN había comentado a @maslinux algo del estilo "barbijaputa también escribe artículos haciendo tal y cual y no te veo quejarte", y el señor troll de tapadillo le respondió eso de forma irónica, lo que pasa es que luego esa parte la editó.
Ahora bien, creo que sí hay que rebajar un poco el tono en general. Podemos debatir por aquí qué medios merecerían ser hundidos en el averno o qué envíos faltan a la verdad, y cuáles de ellos deben aceptarse dentro de la libertad de voto y cuáles incumplen claramente las normas y debieran ser reportados (de hecho hay un botón de reporte a la administración para los casos que menciona @maslinux), pero sin tomárnoslo a lo personal ni entrar en descalificaciones. Incluso aunque creamos que ese usuario se la merece, e incluso aunque objetivamente se la merezca, la utilidad de entrar en ese terreno tiende a cero, de hecho es contraproducente.
@macarty@maslinux Te juro que pensé en la palabra "Ñapo" cuando escribía el comentario... pero al final no la puse porque el significado era este: es.thefreedictionary.com/ñapo
Claro, era en femenino: ñapa. Gracias!! No entiendo por qué me salía en masculino.
Pues sí, el código de mnm está lleno de ñapas.
A eso le sumamos que se va haciendo boca a boca, cada vez más gente va curioseando, algunos se van animando ya a participar al ver cierta actividad y comentarios, etc. Si hasta he visto a mucha gente de las notas del lado oscuro decir que la portada de Mediatize tiene esto o aquello, o es de tal manera o de tal otra. Es decir, ya la critiquen más o menos, más de uno y más de dos la curiosea de vez en cuando, lo cual es bueno.
Yo creo que la actividad de los postits también ayuda y, sobre todo, conforme vaya creciendo la actividad en comentarios, ahí sí empezará a crecer mucho más la comunidad. En el primo naranja, cuando se trata de temas de actualidad, muchísima gente ya ha escuchado la noticia en otros sitios y simplemente va a los comentarios a leer "el debate". Poco a poco, piedra a piedra.
"Claro, y Harry Potter era tan malo como Voldemort porque usó la violencia contra él."
www.meneame.net/notame/2686161
Pongo esto no para señalar a nadie (sinceramente, da igual quién lo diga, siempre va a haber mensajes de ese tipo, no tengo nada de ningún tipo contra él), sino para señalar qué tenemos que evitar aquí. No se puede uno creer un superhéroe que va por ahí luchando contra "los malos", y a base de insultos y agresividad. Esto no es una película de superhéroes, es el mundo real. Y el diálogo, el respeto y la educación son claves si se pretende llegar a entendimientos o cambiar algo. Cuando queráis convencer a alguien de algo, señalarle un error, un prejuicio o una mala actitud, no os creáis Harry Potter luchando contra Voldemort (y aquí no todos son santos, también se han hecho cosas así), el mundo es mucho menos maniqueo que eso.
@HANNIBAL_SMITH @Merogos @macarty @Outsider
"Los seres humanos son seres humanos, razonan como seres humanos. Tratadlos como seres humanos si queréis que respondan como seres humanos."
Una frase con la que estoy muy de acuerdo, si tratas a la gente con respeto, como personas que son, incluso aunque estén haciendo algo equivocado o estén teniendo prejuicios de algún tipo, puedes conseguir resultados muy positivos. Al fin y al cabo todos somos personas y nos gusta que nos traten con respeto, y muchas veces hablando se entiende la gente.
Pero, ¿cómo empieza la nota? Sí, esa misma nota en la que ha escrito esa misma frase sobre tratar a los humanos como seres humanos si quieres que respondan como seres humanos. ¿Cómo empieza?
"Pues mirad, racistas de los cojones"
Todo con bastantes positivos e incluso alguno diciéndole que "mis respetos". Y aún se creerá un héroe.
(*) Enlace a la nota: www.meneame.net/notame/2686147
@Merogos @macarty @Outsider
@cuki @Merogos @Outsider
En ese momento otra persona ha aprovechado a contar otra aventura con gitanos que le pasó al llevar a su tía o a su abuela a la UCI, según dice acamparon con tiendas de campaña delante del hospital.
Las respuestas han sido en plan, a ver racistas de los cojones...
www.meneame.net/notame/2686095
@macarty @Outsider
www.meneame.net/notame/2686019
Antológico
@cuki
Enhorabuena.
Ahora bien, creo que sí hay que rebajar un poco el tono en general. Podemos debatir por aquí qué medios merecerían ser hundidos en el averno o qué envíos faltan a la verdad, y cuáles de ellos deben aceptarse dentro de la libertad de voto y cuáles incumplen claramente las normas y debieran ser reportados (de hecho hay un botón de reporte a la administración para los casos que menciona @maslinux), pero sin tomárnoslo a lo personal ni entrar en descalificaciones. Incluso aunque creamos que ese usuario se la merece, e incluso aunque objetivamente se la merezca, la utilidad de entrar en ese terreno tiende a cero, de hecho es contraproducente.
Claro, era en femenino: ñapa. Gracias!!
Pues sí, el código de mnm está lleno de ñapas.