Vernga va: "Cree el ladrón, que todos son de su condición".
En realidad tu comentario es un piropo: Suponer que si yo no estoy Escaños en Blanco desaparecería. Pero no es cierto. Estos quince años ha habido unos cuantos (unos cinco aproximadamente) que yo no estaba en Escaños y el partido ha seguido existiendo. Yo solo soy uno más. Tendrían que pagarnos a todos.
Pero vamos la idea de pagar a Escaños para que desaparezca es bastante tonta. Es totalmente innecesario, porque el pueblo es lo suficientemente borrego para que no haga ninguna falta. Escaños en Blanco simplemente no es un peligro para nuestra casta dirigente.
@omoloc Quienes verdaderamente luchan contra el sistema no deben preocuparse porque los partidos políticos se aprovechen de ellos, más bien por no acabar en la cárcel o que les infiltren algún policía, como ya ha pasado. Pero curiosamente cuando algunos habláis de dictadura no os referís a hechos como ese.
@Navi
Tengo incluso videos en mi canal, que se han subido por aquí, reclamando el sistema Suizo.
Entra la gente que me conoce, lo de yo defendiendo el sistema suizo es una coña habitual. Uno hasta me hizo un meme en Twitter.
@Navi
Cuando digo que se va a aprovechar políticamente me refiero (creía que era obvio) a los partidos, no por el bien de la sociedad, ni por alcanzar unos objetivos civiles, sino por su propio interés.
Digo que sé que no voy a votar a ningún político para que se aproveche de mi voto, y por eso voy a moverme y a votar (siempre que pueda) para dejar escaños vacíos como primer paso paso para conseguir cambios profundos (como el sistema suizo), y no un mero cambio de dirigentes.
Mi ultimo párrafo lo que dice es que he perdido la esperanza de que nada cambie (en el sistema)
Y ya sabía yo que no iba a servir de nada contestarte, porque el que no lo entiende con pocas palabras, no lo va entender tampoco con una larga explicación.
@omoloc@GrofTheGuard@inconformistadesdeel67@injustice_marv Tu comentario refleja claramente el problema.
Dices que las manifestaciones se suelen politizar, no, es que las manifestaciones son política, es lo que tiene creer que la política únicamente se hace en el congreso o los parlamentos.
El victimismo de que la gente solo protesta cuando gobierna la derecha es tan manido como falso, en términos generales se protesta poco, y menos aún cuando la situación microeconómica no es buena, como pasa actualmente.
Hay más sindicatos a parte de los que mencionas implícitamente, estos últimos más preocupados en defender los intereses de la patronal que los de los trabajadores, por eso PP y PSOE están tan cómodos con ellos.
Defiendes abstenerte en las votaciones, perfecto, eso les hace más daño que el partido que tú defiendes, aunque yo tampoco sea partidario de ello. Pero dejar escaños vacíos no va a afectar en sus sueldos, ni en sus dietas, subvenciones...etc.
En tu último párrafo reflejas claramente tu postura, solo es válido el voto a escaños en blanco, nada más. Lo que cualquiera podría deducir de eso es que tú no quieres cambiar el sistema porque el sistema te gusta, y tu partido no es más que una ayuda a ese sistema.
@Navi Para mi Escaños en Blanco es la mi la forma más eficiente de rechazar a todos los políticos, y con ello al sistema.
Dices que se pueden hacer más cosas a parte de votar cada cuatro años, y tienes razón, pero es que son complementarias. Cada cuál que haga lo que quiera. Pero ojo, que no votamos cada cuatro años, votamos cada seis meses. El domingo pasado votó Extremadura. El 8 de febrero votará Aragón. En marzo Castilla y Leon. En Junio Andalucía.
Y si tu alternativa es "salir a la calle" ¿Por qué no estamos saliendo ahora mismo? Las manifestaciones en la calle se suelen politizar. Suele ser una herramienta política más. Se vio en Valencia: protestas solo contra Mazón, al que protestaba contra el Gobierno se le echaba de la manifestación. O las manifestaciones convocadas por los sindicatos, que acaban con más subvenciones para los sindicatos. ¿Quieres manifestaciones en la calle? Cuando gobierne la derecha te vas a hartar.
Yo sé que no voy a votar a ninguno. Por dignidad, como ya te he dicho. Y creo que intentar dejar escaños vacíos es la única opción visible y con consecuencias para ellos (pierden sueldos, asesores, dietas, subvenciones...). Y por eso yo le he estado dedicando esfuerzos a esto durante quince años.
Pero es cierto que la gente prefiere "otras cosas" (spoiler, la mayoría no hace ninguna) y que quizá esta iniciaitva se quede en nada. Pero eso no está en mi mano. Me parece una falta de inteligencia por nuestra parte enorme, y me entristece infinitamente. Posiblemente si el 8 de febrero Escaños en Blanco no tiene un escaño vacío en Aragón yo lo deje. Pero luego no me verás saliendo a la calle para beneficiar a los causantes de los problemas. Me dedicaré a mi vida y a mi familia hasta que todo esto se hunda. Y se va a hundir.
@inconformistadesdeel67@omoloc@injustice_marv Si la respuesta a la tercera pregunta es no, entonces igual merecemos lo que tenemos, aunque tampoco iba por ahí exactamente, pero es evidente que a los gobiernos les hace mucho más daño personas en la calle, que no dejar escaños en blanco, pues al final tener 348 diputados en lugar de 350 no cambia nada, simplemente ayuda a que PP y PSOE tengan más fácil aprobar sus medidas.
@inconformistadesdeel67@omoloc@injustice_marv Pero es que ese partido nunca va a conseguir una gran cantidad de votos, y para visualizar el descontento creo que son más eficaces otras vías.
@inconformistadesdeel67@omoloc@injustice_marv Para nada, me estoy fijando en el objetivo del partido, y sinceramente, no creo que ahora mismo el mayor problema que tengamos sea el de no dejar escaños en blanco, más aún si es una medida que no perjudica ni a PP ni a PSOE.
@inconformistadesdeel67@omoloc@injustice_marv Es que ese es el problema, ¿que hay aparte de no ocupar el escaño?, me parece una medida simbólica que no va más allá, porque en realidad no creo que pretendan cambiar el sistema, salvo que crean que se cambia el sistema no ocupando el escaño que has conseguido.
@omoloc@inconformistadesdeel67@injustice_marv Tienes toda la razón. En lo de que Muruzábal se escribe con una "r" y en que si en un sitio te presentas y en otro no, en el que no te presentas no te vota nadie.
A mí lo que me gustaría es que me explicases la utilidad de un partido como escaños en blanco.
@Navi
Correcto, y con eso se consiguieron los 7 concejales.
Muruzábal (con una "r") fue un caso muy raro. Nos presentamos precisamente para que si se presentaba otro partido, no deseado por el pueblo, pudieran rechazarlo. Pero no se presentó nadie. No debería habernos votado nadie, pero alguien nos votó. De hecho pasó lo mismo en otros dos o tres pueblos, y en esos otros pueblos no nos votó nadie (que, como digo, era lo lógico).
Sobre Aragón y Extremadura: si en Extremadura no nos pudimos presentar, y en éstas sí, ya el resultado es imposible que sea el mismo, porque en una obtendremos más o menos votos, pero en la otra no pudimos conseguir ninguno.
@macarty
Que no que no. Que lo que tienes que hacer es echarle valor, y saber que hay cosas que funcionan y cosas que no funcionan.
Incluso los chistes responden a patrones.
@macarty ¿Que generan imágenes nuevas? ¿No las has visto? ¿Que crean estructuras de proteinas?
Lo que pasa ahora mismo con las IAs es que tienen limitaciones que nosotros no tenemos (en teoría), como ventanas de contexto, o iniciativa/autonomía. Pero nuestra inteligencia viene de encontrar patrones y aplicarlos, y eso es exactamente lo que hacen las IAs. No somos tan especiales como nos creemos.
@macarty La IA es perfectamente capaz de extrapolar y generar conocimiento nuevo. La IA puede crear imágenes que nunca han existido, a partir de las que existen. La IA ya ha encontrado proteinas nuevas y además las ha clasificado como potencialmente efectivas (o no). Claro que genera conocimiento nuevo. Y lo genera exactamente igual que lo generamos nosotros.
@VolandoVoyVolandoVengo ¿Por qué debemos suponer que se lee la noticia en el comentario?
Las normas hablan que ha de ser visible a todos, si solo alguna gente las ve, ya estaría incumpliendo las normas.
@VolandoVoyVolandoVengo No es que me lo crea, es que es verdad, igual que la famosa cuenta de reporte, que ibas a demostrar que la creé yo y aún estoy esperando.
Pero es que aunque fueran verdad las horas que dices, ¿por qué tal cosa dejaría de considerarse incumplimiento de las normas de uso?
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Vernga va: "Cree el ladrón, que todos son de su condición".
En realidad tu comentario es un piropo: Suponer que si yo no estoy Escaños en Blanco desaparecería. Pero no es cierto. Estos quince años ha habido unos cuantos (unos cinco aproximadamente) que yo no estaba en Escaños y el partido ha seguido existiendo. Yo solo soy uno más. Tendrían que pagarnos a todos.
Pero vamos la idea de pagar a Escaños para que desaparezca es bastante tonta. Es totalmente innecesario, porque el pueblo es lo suficientemente borrego para que no haga ninguna falta. Escaños en Blanco simplemente no es un peligro para nuestra casta dirigente.
Cree el ladrón...
@injustice_marv
A Escaños en blanco lo intentó extinguir el Ministerio del Interior. Eso y la recogida de firmas que se impuso en 2011 casi lo hace desaparecer.
Y yo siempre he dicho que esto de democracia tiene muy poco. Porque un sistema solo es democrático si es como el suizo.
Tengo incluso videos en mi canal, que se han subido por aquí, reclamando el sistema Suizo.
Entra la gente que me conoce, lo de yo defendiendo el sistema suizo es una coña habitual. Uno hasta me hizo un meme en Twitter.
@inconformistadesdeel67 @GrofTheGuard @injustice_marv
Cuando digo que se va a aprovechar políticamente me refiero (creía que era obvio) a los partidos, no por el bien de la sociedad, ni por alcanzar unos objetivos civiles, sino por su propio interés.
Digo que sé que no voy a votar a ningún político para que se aproveche de mi voto, y por eso voy a moverme y a votar (siempre que pueda) para dejar escaños vacíos como primer paso paso para conseguir cambios profundos (como el sistema suizo), y no un mero cambio de dirigentes.
Mi ultimo párrafo lo que dice es que he perdido la esperanza de que nada cambie (en el sistema)
Y ya sabía yo que no iba a servir de nada contestarte, porque el que no lo entiende con pocas palabras, no lo va entender tampoco con una larga explicación.
Dices que las manifestaciones se suelen politizar, no, es que las manifestaciones son política, es lo que tiene creer que la política únicamente se hace en el congreso o los parlamentos.
El victimismo de que la gente solo protesta cuando gobierna la derecha es tan manido como falso, en términos generales se protesta poco, y menos aún cuando la situación microeconómica no es buena, como pasa actualmente.
Hay más sindicatos a parte de los que mencionas implícitamente, estos últimos más preocupados en defender los intereses de la patronal que los de los trabajadores, por eso PP y PSOE están tan cómodos con ellos.
Defiendes abstenerte en las votaciones, perfecto, eso les hace más daño que el partido que tú defiendes, aunque yo tampoco sea partidario de ello. Pero dejar escaños vacíos no va a afectar en sus sueldos, ni en sus dietas, subvenciones...etc.
En tu último párrafo reflejas claramente tu postura, solo es válido el voto a escaños en blanco, nada más. Lo que cualquiera podría deducir de eso es que tú no quieres cambiar el sistema porque el sistema te gusta, y tu partido no es más que una ayuda a ese sistema.
Dices que se pueden hacer más cosas a parte de votar cada cuatro años, y tienes razón, pero es que son complementarias. Cada cuál que haga lo que quiera. Pero ojo, que no votamos cada cuatro años, votamos cada seis meses. El domingo pasado votó Extremadura. El 8 de febrero votará Aragón. En marzo Castilla y Leon. En Junio Andalucía.
Y si tu alternativa es "salir a la calle" ¿Por qué no estamos saliendo ahora mismo? Las manifestaciones en la calle se suelen politizar. Suele ser una herramienta política más. Se vio en Valencia: protestas solo contra Mazón, al que protestaba contra el Gobierno se le echaba de la manifestación. O las manifestaciones convocadas por los sindicatos, que acaban con más subvenciones para los sindicatos. ¿Quieres manifestaciones en la calle? Cuando gobierne la derecha te vas a hartar.
Yo sé que no voy a votar a ninguno. Por dignidad, como ya te he dicho. Y creo que intentar dejar escaños vacíos es la única opción visible y con consecuencias para ellos (pierden sueldos, asesores, dietas, subvenciones...). Y por eso yo le he estado dedicando esfuerzos a esto durante quince años.
Pero es cierto que la gente prefiere "otras cosas" (spoiler, la mayoría no hace ninguna) y que quizá esta iniciaitva se quede en nada. Pero eso no está en mi mano. Me parece una falta de inteligencia por nuestra parte enorme, y me entristece infinitamente. Posiblemente si el 8 de febrero Escaños en Blanco no tiene un escaño vacío en Aragón yo lo deje. Pero luego no me verás saliendo a la calle para beneficiar a los causantes de los problemas. Me dedicaré a mi vida y a mi familia hasta que todo esto se hunda. Y se va a hundir.
@GrofTheGuard @inconformistadesdeel67 @injustice_marv
No representa la dignidad. Es dignidad. Y si tengo que explicártelo entonces no tiene sentido que lo intente.
@inconformistadesdeel67 @injustice_marv
Dignidad.
@inconformistadesdeel67 @injustice_marv
A mí lo que me gustaría es que me explicases la utilidad de un partido como escaños en blanco.
Correcto, y con eso se consiguieron los 7 concejales.
Muruzábal (con una "r") fue un caso muy raro. Nos presentamos precisamente para que si se presentaba otro partido, no deseado por el pueblo, pudieran rechazarlo. Pero no se presentó nadie. No debería habernos votado nadie, pero alguien nos votó. De hecho pasó lo mismo en otros dos o tres pueblos, y en esos otros pueblos no nos votó nadie (que, como digo, era lo lógico).
Sobre Aragón y Extremadura: si en Extremadura no nos pudimos presentar, y en éstas sí, ya el resultado es imposible que sea el mismo, porque en una obtendremos más o menos votos, pero en la otra no pudimos conseguir ninguno.
@inconformistadesdeel67 @injustice_marv
Escaños en Blanco funciona por voluntarios. En Extremadura no hay apenas voluntarios. No se consiguió completar las listas
Es lo que hay.
Parece que en Zaragoza sí que vamos a poder presentarnos
Que no que no. Que lo que tienes que hacer es echarle valor, y saber que hay cosas que funcionan y cosas que no funcionan.
Incluso los chistes responden a patrones.
@Roundpixel
Ni de coña chaval. Se me ocurren pocas cosas para las que se necesite más información previa y experiencia que para eso.
@Roundpixel
¿me podéis dar un ejemplo de algo que hagamos los humanos que no se base en conocimiento ya preexistente?
@macarty
Lo que pasa ahora mismo con las IAs es que tienen limitaciones que nosotros no tenemos (en teoría), como ventanas de contexto, o iniciativa/autonomía. Pero nuestra inteligencia viene de encontrar patrones y aplicarlos, y eso es exactamente lo que hacen las IAs. No somos tan especiales como nos creemos.
Y esto es una revolución industrial multiplicada por mil.
Es incluso posible que estemos viendo el principio de la singularidad.
www.mediatize.info/tema/DenunciasFalsas/juan-soto-ivars-visita-casa-no
Más que nada porque me menciona.
Las normas hablan que ha de ser visible a todos, si solo alguna gente las ve, ya estaría incumpliendo las normas.
Pero es que aunque fueran verdad las horas que dices, ¿por qué tal cosa dejaría de considerarse incumplimiento de las normas de uso?