Eso, y que hay mucho trol suelto... la gente no viene solamente aquí a mdtz a exponer sus puntos de vista y discutir, etcl, algunos vienen a trolear, a enfadar usuarios, etc. Internet es una jungla, y en foros abiertos como mdtz, la solución siempre es complicada, como la mente del ser humano.
Mandarían un requerimiento (una rogatoria) para identificar a la persona que profiere los insultos al juzgado del país que sea pero eso no implica ni que se responda ni que se pueda juzgar a la persona que los hace sino vive en ese país (solo podría juzgarse si quien insulta es español), pero el destinatario de los insultos debe tener nombres y apellidos.
@helisan@Injustice_Marvin@omoloc@anhell@AnacletoPanfleto@livingstone@function@sure Creo que la censura nunca es buena. El problema es la ley... pero recordad que somos muy pequeños, así que no creo que haya problemas por eso... además, no estamos bajo jurisdicción española, por lo que si hubiera problemas, supongo que lo más que podrían hacer sería cortar el acceso de mediatize a toda España...
Por otro lado tengo algunas ideas que he de probar con IA para intentar solucionar esto de los problemas con los insultos y tal...
2.- Que los mismos produzcan una alteración grave de la vida cotidiana de la víctima.
Tiene que afectar a tu vida real. La calumnia/injuria tiene que perjudicar a como te ve tu entorno a ti, aquí en mediatize eso es complicado porque no se sabe quien eres.
Podéis consultarlo con un abogado pero creo que no tiene ningún recorrido si hay incapacidad de asociar ese nick a la persona real.
Ten en cuenta que los nicks no están protegidos por la LOPD porque no se asocian a la persona.
Ha llamado hijo de puta a un nick, no a una persona.
Fácil, sencillo y entendible por todos.
El derecho al honor es para las personas físicas si se desconoce tu identidad real no hay delito de ningún tipo
@function Pero que no es el caso, que cuando dice "es un proetarra", se está refiriendo directamente al usuario que salió hablando del PP en ese envío.
@inconformistadesdeel67 Pero si no compartes su lógica no tienes porqué sentirte aludido. Es sólo su opinión, él piensa que "Un tío que ante una noticia de ETA te habla de PP, es sin duda un proetarra", el otro puede declarar otra proposición del tipo "los que tal, entonces cual", donde en tal pretenda incluir a Anacleto, y en paz. No es un insulto directo, quizás casi directo, pero requiere que el lector pase de lo general a lo particular y para hacer eso has de valorar que esa lógica tiene sentido, si no lo tiene no deja de ser más que una de tantas opiniones desnortadas que se pueden leer en este foro, si es que así le parece al lector. @omoloc@Livingstone85@anhell@AnacletoPanfleto@macarty@helisan@livingstone@admin@sure
@omoloc A ver, tal y como yo lo veo no es genérico, dice "Un tío que ante una noticia de ETA te habla de PP, es sin duda un proetarra", refiriéndose al usuario claramente. Esa frase en sí misma ya puede considerarse un insulto, sobre todo si el otro usuario no es proetarra (porque además la lógica de esa frase es nula, ya sabemos todos que Anacleto está frito de lógica proposicional). Después ya dice lo otro, que los proetarras son hijos de puta. Como le ha llamado proetarra, le está llamando también hijo de puta. @Livingstone85@anhell@AnacletoPanfleto@macarty@helisan@livingstone@function@admin@sure
@AnacletoPanfleto bueno, lo de meterse con colectivos, grupos, pueblos, etc que no representan minorías perseguidas o no corren ningún peligro real no me parece relevante.
@anhell Yo aquí veo una lógica deductiva, que por muy torticera y errada que pueda ser, no está llamando nada a nadie del foro directamente. Otra cosa es que 1) compres ese argumento, esa lógica 2) te veas identificado en alguna de las proposiciones. Es mi postura y la pienso defender en la próxima reunión de admins que tengamos, si entre gamba y langostino nos da tiempo a todo, que uno ya tiene una edad. @AnacletoPanfleto@macarty@helisan@livingstone@admin@sure
@helisan Me dijo una vez mi amigo, el psicólogo, que en un diálogo, o en un enfrentamiento dialéctico, debemos aprender a distinguir el grano de la paja. Muchas veces, nosotros mismos somos nuestros peores enemigos, si no sabemos hacer esto. Hay una cuestión subyacente en todo eso que decís, que es el ansia por ganar un enfrentamiento dialéctico, eso lleva muchas veces a situaciones infantiloides también. A veces hay que tomarse las cosas con humor, también, si vemos a alguien que se esté equivocando y no consigue reconocerlo.
@Injustice_Marvin es que me parece tan infantil insultar como ocuparse del insulto. Al final estamos enredados en cuatro códigos supuestamente inventados para molestar ¿Pero para molestar a quien? Que a mi me llamen "hijo de puta" no me molesta porque ya se de quien soy hijo! Sin embargo puedo invocar a Yahweh para que parta en dos a un usuario con su espada flamígera, y como no lo tenemos codificado como "molestia" pues, por mucho que invoque a a Yahweh, nunca me llaman la atención. En fin, todo es muy absurdo. Y bueno, dentro de lo malo, quedaría contento si @fermin implementa un artificio que cambie automáticamente los insultos comunes por flores y frutas silvestres. Así sabríamos que están insultando, pero evitaríamos problemas legales.
@anhell yo ya he dicho que me opongo a penalizar los insultos ¡Para eso me votasteis! Me parece infantil y un despilfarro de vida que estemos perdiendo tiempo y energía en atender los exabruptos de los foristas. Eso es algo que se debería regular entre los propios usuarios, si son adultos medio civilizados pues entenderán que los insultos sólo dejan mal a quien los profiere y en último término, como son tópicos en la mayoría de casos, no son más que ruido que igualmente deja mal a quien lo genera. Si la permisividad lleva a más insultos entre foristas pueriles, pues tan sencillo como ignorar el ruido, los usuarios ya tienen una herramienta para hacer eso. A través de los filtros se puede llegar a un grupo de debate civilizado, pero por medio de la represión lo único que conseguimos es que los insultos sean una forma de obtener casito para la gente que no es capaz de llamar la atención de otra manera. Y yo creo que todes deberíamos valorar mejor nuestro tiempo.
@inconformistadesdeel67@macarty el caso es que la percepción de @AnacletoPanfleto sobre quien es etarra, hijo de puta o ardilla voladora forma parte de las cosas que tiene él en su cabeza trast... en su cabeza. No hace falta compartirlas.
@macarty No nos equivoquemos, aquí lo que pasa es que los exetarras son gente que actuavan equivocadamente amparándose en ideas de "izquierdas" (nótense las comillas). Me temo que si su lucha hubiese estado amparada por ideas de derechas, Anacleto tendría una opinión diferente. @AnacletoPanfleto@helisan@anhell@livingstone@function@admin@sure
@AnacletoPanfleto@helisan@anhell@livingstone@function@admin@sure entonces aplica lo de los huevos con panceta.
La gallina participa, y el cerdo, se compromete. Hay una diferencia entre tirar del gatillo y participar (directa o indirectamente) en un asesinato.
Como todo, nada es blanco o negro. Sin defenderlo, porque no es defendible, pero ¿Qué pasa si la pena está ya extinguida? Si sus derechos no han sido revocados, es tan legítimo como si en su día el famoso policía franquista billy el niño se hubiese presentado a alcalde.
Yo con esas cosas de autopercibirse y autodeterminarse, no sé. El chico de la foto aquí abajo se autodefine y autopercibe como blanco caucásico supremacista y del KKK. Pero los demás, no sé, pero no lo terminamos de ver así.
@anhell estoy revisando ahora, y parece que la afrenta quedó inconclusa, ya que tu mismo pides una aclaración a @AnacletoPanfleto y éste no la llega a dar.
@anhell Amigo, llevas aquí desde los comienzos. Sinceramente, ¿cuántas veces te han editado un comentario? Por favor, no me malinterpretes, porque sabes que eres un usuario apreciado por mi parte, y entiendo tu malestar con lo que llevas reivindicando desde hace un tiempo, pero pienso que tanto como tenerse que sentir afortunado tampoco. Espero no me tomes a mal la respuesta, y ten en cuenta que aquí la administración ha sido elegida democráticamente, y tiene vigencia durante un año sólo.
Creo que no somos coincidentes en algunos temas, pero déjalo ya. Llevas mucho tiempo y tienes tú criterio. A mí tb me han cambiado noticias pero con muestras limitaciones somos MUCHO más democráticos que otros.
Por eso no tenéis la necesidad de proteger los nicks de nadie por mandato de la AEPD (en caso de que estuviérais en España)
Eso, y que hay mucho trol suelto... la gente no viene solamente aquí a mdtz a exponer sus puntos de vista y discutir, etcl, algunos vienen a trolear, a enfadar usuarios, etc. Internet es una jungla, y en foros abiertos como mdtz, la solución siempre es complicada, como la mente del ser humano.
Mandarían un requerimiento (una rogatoria) para identificar a la persona que profiere los insultos al juzgado del país que sea pero eso no implica ni que se responda ni que se pueda juzgar a la persona que los hace sino vive en ese país (solo podría juzgarse si quien insulta es español), pero el destinatario de los insultos debe tener nombres y apellidos.
Por otro lado tengo algunas ideas que he de probar con IA para intentar solucionar esto de los problemas con los insultos y tal...
El fundamento es el mismo por el motivo que para el delito de acoso se requiere ésto:
www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Tribunal-Supremo/Noticias-
2.- Que los mismos produzcan una alteración grave de la vida cotidiana de la víctima.
Tiene que afectar a tu vida real. La calumnia/injuria tiene que perjudicar a como te ve tu entorno a ti, aquí en mediatize eso es complicado porque no se sabe quien eres.
¿Cuántos de mediatize conocen tu identidad real?
Podéis consultarlo con un abogado pero creo que no tiene ningún recorrido si hay incapacidad de asociar ese nick a la persona real.
Ten en cuenta que los nicks no están protegidos por la LOPD porque no se asocian a la persona.
Ha llamado hijo de puta a un nick, no a una persona.
Fácil, sencillo y entendible por todos.
El derecho al honor es para las personas físicas si se desconoce tu identidad real no hay delito de ningún tipo
@omoloc @function @Livingstone85 @anhell @macarty @helisan @livingstone @admin @sure
Digo más, en un hipotético juicio, el juez lo tendría claro, clarinete, y su abogado defensor no tendría nada que hacer ante la magnitud de la prueba.
@function @Livingstone85 @anhell @AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @admin @sure
Está claro como el agua que lo piensa, pero no se lo ha llamado
@function @Livingstone85 @anhell @AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @admin @sure
Este lo que se ha pensado es que si le dice a un usuario que otro usuario es un proetarra hijodeputa, no está haciendo un insulto directo.
@omoloc @Livingstone85 @anhell @AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @admin @sure
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@Livingstone85 @anhell @macarty @livingstone @function @admin @sure @anhell
Sí, efectivamente. Estás haciendo un insulto genérico.
@anhell @AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @function @admin @sure
Pues yo ahi no entiendo que esté llamando hijo de puta a otro usuario
@AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @function @admin @sure
@AnacletoPanfleto @macarty @helisan @livingstone @admin @sure
youtu.be/Z8tUGKU4bBc
@helisan @Injustice_Marvin @fermin @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @sure
Con todo esto, yo aprendo siempre, incluso aprendo de la paja cómo no debo comportarme.
@Injustice_Marvin
@fermin @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure
@omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure
@anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure
Un insulto directo repetido es acoso, y es un delito. Ojo con eso.
@anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure
@AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure
@AnacletoPanfleto @macarty @helisan @anhell @livingstone @function @admin @sure
también han negociado con etarras @AnacletoPanfleto @macarty @helisan @anhell @livingstone @function @admin @sure
@AnacletoPanfleto @macarty @helisan @anhell @livingstone @admin @sure
@macarty @helisan @anhell @livingstone @function @admin @sure
@macarty @helisan @anhell @livingstone @function @admin @sure
@macarty @helisan @anhell @livingstone @function @admin @sure
@anhell @livingstone @function @admin @sure
@AnacletoPanfleto @helisan @anhell @livingstone @function @admin @sure
La gallina participa, y el cerdo, se compromete. Hay una diferencia entre tirar del gatillo y participar (directa o indirectamente) en un asesinato.
Como todo, nada es blanco o negro. Sin defenderlo, porque no es defendible, pero ¿Qué pasa si la pena está ya extinguida? Si sus derechos no han sido revocados, es tan legítimo como si en su día el famoso policía franquista billy el niño se hubiese presentado a alcalde.
En la mesa pueden haber 1 etarra y 9 personas más, pero las 9 personas pueden ser el juez, testigos y los abogados.
Anacleto, afina más. El contexto es necesario, y tus maximalismos son como el tiro en la nuca que tanto criticas.
Yo con esas cosas de autopercibirse y autodeterminarse, no sé. El chico de la foto aquí abajo se autodefine y autopercibe como blanco caucásico supremacista y del KKK. Pero los demás, no sé, pero no lo terminamos de ver así.
Lo mismo pasa con otras cosas.
@anhell @livingstone @function @admin @sure
@anhell @livingstone @function @admin @sure
@anhell @livingstone @function @admin @sure
Me uno a la petición a los admins
Los insultos directos de ese tipo deberian tener prioridad en el tratamiento
@anhell @admin @mephist @Sure. @function
@livingstone @function @admin @sure
@livingstone @helisan @admin @sure
Por favor, @admin, resolver ya esto, alguien le llamó "hijo de puta", es un insulto que no debe consentirse.
@omoloc @mephist @Sure. @function
Creo que no somos coincidentes en algunos temas, pero déjalo ya. Llevas mucho tiempo y tienes tú criterio. A mí tb me han cambiado noticias pero con muestras limitaciones somos MUCHO más democráticos que otros.
Salud!
@Atlas73 @anhell @admin @fermin
@Atlas73 @anhell @admin @fermin