@function@macarty@omoloc@Rob_Ben_Gebler@omoloc Sobre esto otro, pues quizás ayudaría a lo que decíamos, que la web fuera más a gusto de todos. Pero fijáos que es lo que hacen las redes sociales masivas hoy día, es decir, hacen que veas solamente lo que es "afín" a tí, aunque de vez en cuando (sobre todo twitter) te cuela alguna cosa que no te gusta para "engancharte". En estas empresas trabajan expertos en adicciones, así que todo está diseñado para engancharte. Pero hacer eso es difícil (IA para clasificar comentarios, etc). Quizás podría implementarse algo como lo propuesto (no ver temas elegidos por usuario) para llegar a algo como lo que hace Twitter... pero claro, ahí aparece la cámara de eco, etc... Será cuestión de probar.
@Rob_Ben_Gebler@omoloc@omoloc Piensa que mandes al tema que mandes un envío, al final se acaba viendo en la cola de nuevas, así que la gente que quiera debatir igual debatirá porque verá el envío.
Pero sí, la idea es probar entre todos hasta conseguir la mejor manera de configurar esta web para que todo el mundo esté a gusto.
Por cierto, y ahora en serio ¿caso de uso para ofendiditos? Imaginate que vengo de MNM y no quiero leer el sub |ORANGETERAPY porque me provoca pesadillas, ¿se puede desactivar que no salgan noticias de un determinado sub (incluso en la portada)?
Nop. Lo que se hacer es que solo veas tanto en portada como en la cola de nuevas los temas a los que estés suscrito. La opción inversa no existe.
@macarty@Rob_Ben_Gebler@oligi@omoloc@polaroid54 Acabo de activar que se vean también las reglas de uso en la parte lateral de la página principal de un tema. Ahora se ve: el mensaje principal de descripción del tema, las reglas y el administrador.
@omoloc ¡Exactamente! Esa es la idea básica de sacar los temas principales: delegar la administración a los propietarios de los temas. Y si mandas algo a un tema y no quieren que lo mandes ahí, pues siempre puedes crearte uno tuyo propio y mandar ahí lo que quieras con tus reglas. Nadie hara nada. Y el algoritmo la llevará a portada como cualquier otro envío (o no, según votos, karma, etc).
Sencillo y a la vez genial. Pero no nos engañemos, no hemos inventado nada, así funciona Reddit, y funciona muy bien.
¡¡Veo que al final se va entendiendo la idea!! Es que es muy simple:
"Si no te gustan las reglas de un tema, no envíes ahí, envía a otro o créate tú uno propio con tus reglas y envía ahí lo que quieras"
@Rob_Ben_Gebler Como dice @omoloc, la idea de descartar ese envío tuyo ha sido crear llegar por fin a este debate para que se entienda el funcionamiento de los temas. Fíjate que al ser rechazo (por no cumplir las normas "subjetivas" de ese tema), has podido enviarlo a otro tema que has creado tú mismo. Y nadie te va a decir nada por ese envío.
Eso da la libertad absoluta a enviar lo que se quiera en mdtz (siempre que no vaya contra la ley, derechos, etc)
@Rob_Ben_Gebler Yo creo que Mediatize ha hecho algo muy grande y que yo no era capaz de ver.
Ha delegado la administración y la gestión del sitio a la comunidad. Creo que es evidente que a Fermin no le cae muy bien Rallo, y podía haber dejado todo como estaba y (ab)usar su posición de administración para descartar todos los envíos de Rallo. Pero lo que hay hecho es dejar que la Comunidad decida.
En otros sitios, la administración podría haber movido tu envío o descartarlo directamente y tú no habrías podido decir nada. Pero en Mediatize puedes crear tu propio sub y gestionarlo tú mismo. No han descartado tu noticia como adminstradores del sitio, sino como administradores del sub, como parte de la comunidad.
Y por supuesto, podemos tener quejas sobre las decisiónes de los admins de los subs, y es seguro que las tendremos, porque somos humanos y tendemos a diferir en las ideas (afortunadamente, añado), pero lo maravilloso es que en Mediatize tienes opciones para resolver el problema, más allá de lo que te permitan o no hacer los dueños del sitio.
Creo que el descarte encaja totalmente con las normas del sub.
Si fuera la entrevista limpia, vale, pero es cierto que el video es en gran medida la opinión de Rallo sobre el tema, y las normas de ese sub dicen claramente que no se aceptan artículos de opinión.
Y la solución que has usado también me parece correcta
Se han creado enlaces para "crear tema" en el menú superior de los temas (versión desktop) y en el menú de temas (cuando clicas temas en versión desktop o la T en versión móvil). Estaba demasiado escondido. Así es más accesible.
También se muestra en la página principal de cada tema quién es el creador y administrador.
@Livingstone85 Sip, voy a tratar de hacer una modificación pequeña esta semana para mejorar la parte de los temas en el formulario de envío. Como he comentado antes, lo ideal sería un rediseño completo, pero se me ha ocurrido hacer unos pequeños cambios que quizás lo harían más sencillo. Esperemos esta próxima semana y el domingo siguiente veamos cómo avanzamos.
Esta semana he visto que muchos usuarios se han acostumbrado bastante a usar los nuevos temas creados por los usuarios.
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admin (fermin)
Ya he visto algunos comentarios sobre mejoras que podría haber a la hora de enviar un enlace, etc.
Quizás lo ideal sería mejorar la facilidad de los envíos. Para ello, he visto que se debería rediseñar completamente el formulario de envío, de hecho, toda la mecánica de cómo funciona. Eso implica bastante trabajo, por lo que un rediseño completo es inviable ahora mismo, pero sí voy a ver cómo rediseñar la parte donde aparecen los temas, para que sea más fácil encontrar un tema y así completar el envío de forma más sencilla.
Como siempre, muchas gracias por todo el feedback!!
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admin (fermin)
Durante esta semana de pruebas hemos visto que la gente quiere crear temas para "etiquetar" o "categorizar" los envíos. La idea no era esa, si no más bien hacer lo que se hace en Reddit, es decir, que la gente crear más bien comunidades de un tema y mandan allí todo lo relacionado. Supongo que somos muy pocos usuarios para eso, pero también es cierto que algunos usuarios lo han entendido bien y han creado su propia comunidad para mandar sus envíos sin más problema.
La idea detrás de esta prueba es intentar dejar de clasificar o etiquetar noticias e intentar crear comunidades en torno a ciertos temas de interés. Aunque sé que es difícil, pues el concepto y diseño de la web vienen de mnm, un sitio dedicado exclusivamente a crear una portada mediantes noticies siguiendo una línea editorial.
Alargaremos una semana más esta prueba y luego veremos qué hacer. Quizás durante la semana activemos o desactivemos más temas principales para ver cómo se van adaptando los usuarios.
¿Qué opináis? ¿Os está gustando la experiencia de ser diferentes a mnm?
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admin (fermin)
@Cletus@Picapeixe2 Ciertamente. Ayer hice los cambios al sitio y los usuarios "special" ya no lo son y no podrán tener ningún privilegio (ni cambiar envíos de tema ni editar el envío). Solo un "usuario con privilegios" de tipo "admin" o "god" podrán hacerlo. Y esos usuarios deben atenerse a estas reglas: www.mediatize.info/legal#normadmin
@Picapeixe2
Todo ok, menos en lo de que aquí se recorta más que en menéame que me parece un mal chiste.
No puedes comparar que te hayan cambiado una noticia de sub, en el periodo de pruebas en el que está ahora mismo ese sistema, con lo que me hicieron a mi de darme un baneo permanentre sin incumplir ni una sola norma del sitio, solo por motivos ideológicos
@Livingstone85 cuando la conversación se desvía/centra en lo de “amigo”’para tener argumentos me da la sensación que tenia pensado irse “de antes” @fermin
Es que la idea de mdtz es virar a ser algo como Reddit. Pero con los cambios realizados esta semana se están creando temas como si fueran "tags" de las noticias.
La pregunta clave es si mdtz ha de seguir como una web de noticias o migrar a un foro. Si ha de seguir siendo una web de noticias, va a tener que seguir una línea editorial, si no la portada no tiene sentido ni es atractiva, y entonces los admins tendrán que actuar para censurar fake news, trolls y demás.
@Livingstone85@inconformistadesdeel67@noexisto No, el problema es que la gente con karma tenga "poderes especiales" (special). Eso lo voy a eliminar pronto: desaparecerán los usuarios "special".
@Livingstone85 No parece muy claro, no. Lo de usar el buscador (no me ha aparecido actualidad por ejemplo)
Igual es por mi novelidad pero para el user nuevo o se lo dejas claro, clarito o tendrá problemas
Mañana se desactivará "sociedad". Se puede crear por ejemplo, monaquía, prensa rosa, etc...
Os recuerdo que también puede crear cada uno un tema que no esté relacionado con secciones de noticias. Podría crearse un tema por ejemplo sobre filosofía, y que la gente hablara ahí de temas relacionados o escribiera artículos. Etc...
@Roundpixel ¡Bienvenido! Si no conoces bien el sitio, a parte de que aquí no hay voto negativo, tienes el blog para consultar las diferencias que hay con el reverso naranja, como por ejemplo el "stream": blog.mediatize.info/
Ahora estamos tratando de desactivar algunos temas principales para fomentar el uso de los temas creados por los usuarios.
@pep009 Veo que el punto "de cambio" de la "media query" está fijado en 768 píxeles (en el CSS). Como tu pantalla tiene 800px, pues no lo pilla (ahí se hacen unos cambios en el diseño para adaptar mejor el contenido). Pero es algo que tiene bootstrap (el sistema de andamiaje CSS que usamos en mdtz) prefijado. No es fácil de solucionar tal y como está diseñada la web ahora.
Está claro que la web necesita un rediseño para adaptarla a los nuevos tiempos tecnológicos y los nuevos dispositivos. Necesita ser aún más "responsiveness" de lo que es ahora. Realmente debería escribirse nuevamente el código con tecnologías de hoy, porque el código viene arrastrándose desde 2005 poniendo arreglos (parches) uno encima de otro y ya no da para más. A ver si algún día me pongo en ello y lo rediseño todo y dejo por fin todo el código antiguo de menéame.
Mientras, lo único que se me ocurre (workaround) es que pruebes a ver la web poniendo la tablet en horizontal, a ver qué tal se te ve.
@omoloc@inconformistadesdeel67 Perfecto. Todo desactivado es la forma de ver el sitio por defecto. Seguramente tenías activada la primera, que hace que en la portada veas solamente los envíos a los temas a los que estás suscrito.
Es complicado de explicar y estoy con el móvil, pero básicamente es que al marcar lo de mostrar todas las suscripciones en portada por defecto, no se muestran todas las noticias en portada
@pep009 ¡Gracias por el reporte! ¿Puedes mandar una captura? ¿Qué tablet es? (es para saber la resolución que tiene, etc. Nunca lo he probado en una tablet, pero como la web tiene un diseño "responsive". Si no lo está haciendo en una resolución determinada, debe haber algún error.
Yo, entre un sitio en el que puedo escribir y no conozco los nombres reales de los propietarios y un sitio en el que no puedo escribir y conozco (parcialmente, porque hay empresas de por medio) los nombres reales de los propietarios, elijo... Ah, no. No puedo elegir.
@oligi@macarty Sip, existe salud, pero mejor si lo envías a un tema más específico. Ya sabes que estamos pensando en sacar los temas principales (como salud).
@fermin@oligi@macarty Luego, para enviar a un tema, solo hay que ir al tema y darle a enviar (botón superior).
Aunque he visto que hay un problema de diseño: que si no estás suscrito, no puedes elegirlo directamente en la pantalla de edición. Solución temporal hasta que lo seleccione yo por defecto: buscarlo en la cajita que sale buscar (la última opción de los temas principales).
1- Ve aquí: www.mediatize.info/temas
2- Pulsa un botón que dice "crear tema"
3- Pon el nombre corto y el largo.
4- Dale guardar y ya está creado. Aunque luego te sale otra pantalla donde puedes cambiar/añadir (o no) más cosas. Pero ya está creado.
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Hemos deshabilitado la autenticación con Facebook. Si entras a Mediatize con una cuenta de Facebook, lee esto.
@function @macarty @omoloc @Rob_Ben_Gebler @omoloc Sobre esto otro, pues quizás ayudaría a lo que decíamos, que la web fuera más a gusto de todos. Pero fijáos que es lo que hacen las redes sociales masivas hoy día, es decir, hacen que veas solamente lo que es "afín" a tí, aunque de vez en cuando (sobre todo twitter) te cuela alguna cosa que no te gusta para "engancharte". En estas empresas trabajan expertos en adicciones, así que todo está diseñado para engancharte. Pero hacer eso es difícil (IA para clasificar comentarios, etc). Quizás podría implementarse algo como lo propuesto (no ver temas elegidos por usuario) para llegar a algo como lo que hace Twitter... pero claro, ahí aparece la cámara de eco, etc... Será cuestión de probar.
Pero sí, la idea es probar entre todos hasta conseguir la mejor manera de configurar esta web para que todo el mundo esté a gusto.
Por cierto, y ahora en serio ¿caso de uso para ofendiditos? Imaginate que vengo de MNM y no quiero leer el sub |ORANGETERAPY porque me provoca pesadillas, ¿se puede desactivar que no salgan noticias de un determinado sub (incluso en la portada)?
Nop. Lo que se hacer es que solo veas tanto en portada como en la cola de nuevas los temas a los que estés suscrito. La opción inversa no existe.
Sencillo y a la vez genial. Pero no nos engañemos, no hemos inventado nada, así funciona Reddit, y funciona muy bien.
¡¡Veo que al final se va entendiendo la idea!! Es que es muy simple:
"Si no te gustan las reglas de un tema, no envíes ahí, envía a otro o créate tú uno propio con tus reglas y envía ahí lo que quieras"
@Rob_Ben_Gebler Como dice @omoloc, la idea de descartar ese envío tuyo ha sido crear llegar por fin a este debate para que se entienda el funcionamiento de los temas. Fíjate que al ser rechazo (por no cumplir las normas "subjetivas" de ese tema), has podido enviarlo a otro tema que has creado tú mismo. Y nadie te va a decir nada por ese envío.
Eso da la libertad absoluta a enviar lo que se quiera en mdtz (siempre que no vaya contra la ley, derechos, etc)
A mi me parece maravilloso.
Ha delegado la administración y la gestión del sitio a la comunidad. Creo que es evidente que a Fermin no le cae muy bien Rallo, y podía haber dejado todo como estaba y (ab)usar su posición de administración para descartar todos los envíos de Rallo. Pero lo que hay hecho es dejar que la Comunidad decida.
En otros sitios, la administración podría haber movido tu envío o descartarlo directamente y tú no habrías podido decir nada. Pero en Mediatize puedes crear tu propio sub y gestionarlo tú mismo. No han descartado tu noticia como adminstradores del sitio, sino como administradores del sub, como parte de la comunidad.
Y por supuesto, podemos tener quejas sobre las decisiónes de los admins de los subs, y es seguro que las tendremos, porque somos humanos y tendemos a diferir en las ideas (afortunadamente, añado), pero lo maravilloso es que en Mediatize tienes opciones para resolver el problema, más allá de lo que te permitan o no hacer los dueños del sitio.
Creo que el descarte encaja totalmente con las normas del sub.
Si fuera la entrevista limpia, vale, pero es cierto que el video es en gran medida la opinión de Rallo sobre el tema, y las normas de ese sub dicen claramente que no se aceptan artículos de opinión.
Y la solución que has usado también me parece correcta
creo que el buscador no está funcionandoYa está funcionandoEdito: no funciona si estás en un sub.
También se muestra en la página principal de cada tema quién es el creador y administrador.
@Livingstone85 @fermin @admin
@Cletus @Picapeixe2 @Picapeixe2 @Livingstone85
Esta semana he visto que muchos usuarios se han acostumbrado bastante a usar los nuevos temas creados por los usuarios.
Quizás lo ideal sería mejorar la facilidad de los envíos. Para ello, he visto que se debería rediseñar completamente el formulario de envío, de hecho, toda la mecánica de cómo funciona. Eso implica bastante trabajo, por lo que un rediseño completo es inviable ahora mismo, pero sí voy a ver cómo rediseñar la parte donde aparecen los temas, para que sea más fácil encontrar un tema y así completar el envío de forma más sencilla.
Como siempre, muchas gracias por todo el feedback!!
La idea detrás de esta prueba es intentar dejar de clasificar o etiquetar noticias e intentar crear comunidades en torno a ciertos temas de interés. Aunque sé que es difícil, pues el concepto y diseño de la web vienen de mnm, un sitio dedicado exclusivamente a crear una portada mediantes noticies siguiendo una línea editorial.
Alargaremos una semana más esta prueba y luego veremos qué hacer. Quizás durante la semana activemos o desactivemos más temas principales para ver cómo se van adaptando los usuarios.
¿Qué opináis? ¿Os está gustando la experiencia de ser diferentes a mnm?
Los cambios ya están activos desde ayer tarde.
cc: @Picapeixe2 @noexisto @Livingstone85
Todo ok, menos en lo de que aquí se recorta más que en menéame que me parece un mal chiste.
No puedes comparar que te hayan cambiado una noticia de sub, en el periodo de pruebas en el que está ahora mismo ese sistema, con lo que me hicieron a mi de darme un baneo permanentre sin incumplir ni una sola norma del sitio, solo por motivos ideológicos
@Cletus
En ambos casos no fue la administración, sino un usuario special. Y ya han dicho que van a eliminar esa opción
Entiendo tu enfado, estoy de acuerdo en el problema, pero se están buscando soluciones para que esas cosas no pasen
@Cletus
Es buena idea. "Algo como ¿No encuentras a qué sub mandarlo? Crea el tuyo"
@Livingstone85
@fermin
Es que la idea de mdtz es virar a ser algo como Reddit. Pero con los cambios realizados esta semana se están creando temas como si fueran "tags" de las noticias.
La pregunta clave es si mdtz ha de seguir como una web de noticias o migrar a un foro. Si ha de seguir siendo una web de noticias, va a tener que seguir una línea editorial, si no la portada no tiene sentido ni es atractiva, y entonces los admins tendrán que actuar para censurar fake news, trolls y demás.
¿Habéis leído estos dos envíos?
www.mediatize.info/tema/Sugerencias/como-solucionar-problemas-arrastra
www.mediatize.info/tema/Avisos/cambios-en-los-temas
Igual es por mi novelidad pero para el user nuevo o se lo dejas claro, clarito o tendrá problemas
Os recuerdo que también puede crear cada uno un tema que no esté relacionado con secciones de noticias. Podría crearse un tema por ejemplo sobre filosofía, y que la gente hablara ahí de temas relacionados o escribiera artículos. Etc...
Ahora estamos tratando de desactivar algunos temas principales para fomentar el uso de los temas creados por los usuarios.
Está claro que la web necesita un rediseño para adaptarla a los nuevos tiempos tecnológicos y los nuevos dispositivos. Necesita ser aún más "responsiveness" de lo que es ahora. Realmente debería escribirse nuevamente el código con tecnologías de hoy, porque el código viene arrastrándose desde 2005 poniendo arreglos (parches) uno encima de otro y ya no da para más. A ver si algún día me pongo en ello y lo rediseño todo y dejo por fin todo el código antiguo de menéame.
Mientras, lo único que se me ocurre (workaround) es que pruebes a ver la web poniendo la tablet en horizontal, a ver qué tal se te ve.
Sorry...
Si desactivo esas opciones (concretamente la primera) funciona bien
@inconformistadesdeel67
Es complicado de explicar y estoy con el móvil, pero básicamente es que al marcar lo de mostrar todas las suscripciones en portada por defecto, no se muestran todas las noticias en portada
@fermin
No de si puedes simular entrar con mi usuario para echarle un ojo.
Creo que tiene que ver con que marque que me mostrara los subs en la portada
Yo, entre un sitio en el que puedo escribir y no conozco los nombres reales de los propietarios y un sitio en el que no puedo escribir y conozco (parcialmente, porque hay empresas de por medio) los nombres reales de los propietarios, elijo... Ah, no. No puedo elegir.
¡¡No se derrocha!! ¡¡Se invierte!!
¡Buenos días!
@GrofTheGuard
Aunque he visto que hay un problema de diseño: que si no estás suscrito, no puedes elegirlo directamente en la pantalla de edición. Solución temporal hasta que lo seleccione yo por defecto: buscarlo en la cajita que sale buscar (la última opción de los temas principales).
1- Ve aquí: www.mediatize.info/temas
2- Pulsa un botón que dice "crear tema"
3- Pon el nombre corto y el largo.
4- Dale guardar y ya está creado. Aunque luego te sale otra pantalla donde puedes cambiar/añadir (o no) más cosas. Pero ya está creado.