@Roundpixel Los administradores, en su abnegada y nunca lo suficientemente alabada labor, tienen por obligación hacer cumplir las condiciones de uso, y en ellas una es la de que no se pueden proferir insultos directos entre usuarios. ¿Te has enterado, mentecato mente de gato (un animal que admiro, dicho sea de paso)?
@AnacletoPanfleto@helisan@anhell@livingstone@function@admin@sure entonces aplica lo de los huevos con panceta.
La gallina participa, y el cerdo, se compromete. Hay una diferencia entre tirar del gatillo y participar (directa o indirectamente) en un asesinato.
Como todo, nada es blanco o negro. Sin defenderlo, porque no es defendible, pero ¿Qué pasa si la pena está ya extinguida? Si sus derechos no han sido revocados, es tan legítimo como si en su día el famoso policía franquista billy el niño se hubiese presentado a alcalde.
Yo con esas cosas de autopercibirse y autodeterminarse, no sé. El chico de la foto aquí abajo se autodefine y autopercibe como blanco caucásico supremacista y del KKK. Pero los demás, no sé, pero no lo terminamos de ver así.
@inconformistadesdeel67 Mismo año, mismo nivel del tragacionismo... Os parecéis tanto que dais miedo. No, en serio. ¿Cómo podemos saber si sois dos entidades independientes o bien dos autómatas guiados por el mismo dueño? @Roundpixel@Pistongripau
@inconformistadesdeel67 Se dice que del amor al odio tan sólo hay un paso. Aquí, en la interficie de usuario, se puede ver perfectamente, concretamente, sólo hay un click. @Raquelita@helisan@nynph
@mephist
Claro que twitter censura. Y por motivos ideológicos. Fíjate si censura que le cerró la cuenta al presidente de Estados Unidos.
Y un admin (que además en esta web es un usuario votado para ser administrador) puede decir y votar positivo a lo que le de la gana, faltaría más. Lo que no puede hacer es poner un strike o banear definitivamente por motivos ideológicos. Y eso pasa en menéame (no sé si conoces mi caso) y aquí no pasa.
Me consta que el dueño de esta web tiene ideas radicalmente contrarias a las mias en muchos temas y nunca jamás ha censurado nada de lo que he dicho (y los admins tampoco)
@mephist
La diferencia entre meneame y mediatize es la libertad de expresión. Básicmente aquí no se persiguen ideas contrarias a las ideas de la administración. ¿Te parece poco?
¿Que hay gente de toda guisa en uno y en otro? Obvio. Y si sales a la calle te pasará lo mismo.
EDIT: Consejo no solicitado: dale más importancia a la gente buena y mucha mucha menos a los intransigentes.
@omoloc Me permito informar que desde que comenzaron los nuevos admins ha sido la única penalización con rebaja de karma que se ha realizado. Si no se hubiera ido hubiera estado unos días sin poder escribir, en eso consiste la bajada de karma. @mephist@Sure.
Hace poco se le puso un strike por aquí a un usuario llamado @Sure. Busca la.gente que le defendió sin estar de acuerdo con él, que a lo mejor te llevas sorpresas
@omoloc@Roundpixel Ok, si esas son las definiciones, entonces todos son "muleta" para mí. Es mi opinión claro. Para mí Cs nunca fue creado para gobernar, si no para "ayudar" (muleta) a los partidos del bipartidismo (PSOE/PP) a gobernar cuando no tuvieran una mayoría absoluta.
@Roundpixel@omoloc Fíjate que fue secuencial, no a la vez. Primero se crea Cs, y cuando acaban inmolándose por no funcionar para lo que fueron creados, ser bisagra del bipartidismo, se cambia de estrategia para "subir" en los medios a Vox.
Recuerdo en la cadena La Sexta nunca se habló de Vox hasta la inmolación de Cs (cuando renúncia Rivera). Y es entonces cuando se empieza a dar relevancia mediática a Vox. Creo que fue en unas elecciones autonómicas, creo que fue en unas andaluzas. Y desde entonces así estamos.
@omoloc@Roundpixel Bueno, Vox no deja de ser otro partido bisagra. Lo de Cs no fue un error, fue siemplemente que no les funcionó... porque como demostró Steve Bannon, para "romper" de forma determinante unas políticas estáticas, hay que ser radical. Es lo que ocurrió cuando irrumpió Podemos en la "arena política". Cs nunca causó el mismo impacto, por el simple hecho de ser de "centro". En cambio Vox sí está funcionando, porque es "extremista", como Steve Bannon proponía.
Pero si os fijáis, a Vox ya le están bajando el suflé, porque está tomando demasiada inercia. No les interesa que gobierne en solitario, simplemente que sea un bisagra para ayudar al bipartidismo a continuar ejerciendo el poder. En España nunca gobernará en solitario ningún partido que no sea PSOE o PP. De ser así, habría un golpe de estado, etc. Desde el 18 de julio de 1936, en España solo ha tenido el poder la élite económica. Recordad que el avión Dragon Rapide que usó Francisco Franco para protagonizar la sublevación que desencadenó la guerra civil de 1936 fue financiado por el empresario catalán Juan March (fundador de Transmediterránea y la Banca March).
@fermin@omoloc@Raquelita Existen diferentes tipos de redes, enumeradas en el vídeo, y en todas se pueden usar tarjetas gráficas, porque en todas se usan operaciones matriciales. La naturaleza de una red neuronal es matricial siempre, porque a las diferentes capas de neuronas debe aplicárseles operaciones independientes (de las otras neuronas de la capa), cuando se procesa cada capa. Da igual que sea una red "normal", una convolucional, un LSTM, transformers, etc.
En la práctica esto hace que ya no busca una palabra, busca un conjunto de palabras (o un conjunto de píxeles) y eso lo cambia todo.
En una red neuronal (sea la que sea), no se "busca" nada, se ingresan unos valores (entrada), se realiza inferencia pasando esos datos por las diferentes capas (operaciones matemáticas), y se obtiene un resultado (salida). En el caso de los píxeles, lo que se realiza son diferentes convoluciones sobre los píxeles y se "generan" de salida diferentes resultados según dichas entradas. En este vídeo se explica también muy bien cómo funcionan las redes neuronales que funcionan con imágenes, donde las convoluciones son básicas:www.youtube.com/watch?v=V8j1oENVz00
Primero, una red neuronal precisamente lo que busca es replicar el funcionamiento de las neuronas.
Bueno, eso es mucho decir, porque no se sabe muy bien cómo funcionan. En una red neuronal artificial, lo que se hace es cambiar los pesos de cada neurona (nodo) de la red cuando se realiza el entrenamiento, y luego, con los pesos fijados, es cuando se produce la "inferencia" haciendo pasar por la red nuevos datos.
La diferencia de un transformer y una red clasica es que deja de funcionar de forma lineal, y pasa a funcionar de forma matricial. En la práctica esto hace que ya no busca una palabra, busca un conjunto de palabras (o un conjunto de píxeles) y eso lo cambia todo.
Hasta donde yo sé, eso no es exacto, o al menos, no del todo. Todas las redes neuronales funcionan de forma matricial, i.e, se usan matrices para realizar los cálculos cuando se tienen que "pasar" datos a través de las capas de neuronas. Un "transformer" son varias redes neuronales acopladas que "ponen atención" sobre los datos. Aquí hay muchas explicaciones y ejemplos gráficos que ayudan a entenderlo mejor: www.youtube.com/watch?v=xi94v_jl26U
@fermin que ellos ayudaran al proceso no te digo que no. Yo aun sospecho que esa tendencia a la derecha fue el ansia de Rivera de sorpasar al PP y me gustaria creer que Rivera realmente pensaba que Sánchez es un psicópata y por eso se negó siquiera a hablar con él.
Pero de hecho Arrimadas intentó corregir eso, y es evidente en el tuit que he puesto que habia interés en los medios en no darles bola twitter.com/omoloc/status/1263858784297943046
Primero, una red neuronal precisamente lo que busca es replicar el funcionamiento de las neuronas.
La diferencia de un transformer y una red clasica es que deja de funcionar de forma lineal, y pasa a funcionar de forma matricial. En la práctica esto hace que ya no busca una palabra, busca un conjunto de palabras (o un conjunto de píxeles) y eso lo cambia todo.
Una IA como chatGPT no tiene consciencia, pero tiene la inteligencia de una persona de unos doce años, pero mucha mas memoria.
Y sobre la consciencia Penrose especulaba con que surgía en las neuronas a nivel cuántico, y postulaba que por eso una maquina no podría alcanzarla nunca. Pero lo postuló antes de que apareciera la computación cuántica.
Lo mas jodido de todo es que si en algun momento las maquinas cobran consciencia, seriamos incapaces de saberlo. Pero a lo mejor ellas sí.
@omoloc Coincido en casi todo, pero no en lo de Cs. No creo que pusieran en peligro a nadie, de hecho, se autoinmolaron ellos mismos después de no haber ejercido su función de bisagra, y haber virado totalmente a la derecha, siguiendo un poco la fórmula de Steve Bannon que tan bien había funcionado con Trump (y otros como Bolsonaro). Como era un partido de centro, esa técnica no les funcionó y se hundieron. Y es ahí cuando el sistema se da cuenta de que necesitan a otros para usar esta estrategia, y usan a Vox para ello (como usaron a Cs previamente... eran partidos que ya existían).
@fermin@omoloc@Raquelita Cuando dice "adivinar", simplifica para hacer el artículo "accesible" a todo el público, pero sería generar la siguiente palabra según los pesos probabilísticos que los nodos de la red neuronal de tipo "transformer". Ese proceso se repite cada vez para ir generando palabras. Es hasta cierto punto recursivo, pues según la palabra que genere en el paso anterior, generará la próxima.
Sobre el tema de cómo funciona chatGPT, es lo que se llama una red neuronal de tipo "transformer", y no deja de ser un modelo probabilistico, como cualquier red neuronal.
No quiero entrar en detalles técnicos, pero se puede encontrar en cualquier artículo de divulgación científica no muy técnico su funcionamiento básico. Aquí se puede leer:
Como modelo lingüístico, funciona con probabilidades y es capaz de adivinar cuál debe ser la siguiente palabra de una frase. Para llegar a este punto, el modelo pasó por una fase de pruebas supervisadas.
Lo de inventar en general es cierto, pues las redes neuronales siempre tienen una componente aleatoria (son así por definición).
Sobre lo de dibujar y crear música, chatGPT no lo puede hacer directamente (al menos a día de hoy... a la espera de modelos multimodales).
Sobre el tema de la conciencia, sí, primero deberíamos saber qué es la conciencia (y la inteligencia), pero para eso todavía hacen falta muchos estudios.
Hay que ver a chatGPT (y otras IAs), como sistemas que nos ayudan a hacer la vida más fácil.
@inconformistadesdeel67
Lo que intento explicar es que hacen falta las dos cosas: hartazgo en la población y unos medios encauzando ese hartazgo en la dirección "correcta".
@Roundpixel Podemos aparece de la misma forma: en un momento de desafección e impulsado por los medios de comunicación. La diferencia en ese caso fue que ese impulso fue buscado de forma muy astuta por Pablo Iglesias.
@Roundpixel Ciudadanos y Vox no aparecen en cualquier momento. Aparecen cuando hay un descontento entre votantes de derecha. Aparecen en la época de Rajoy. En la época de Aznar podían haber promovido lo que les diera la gana, que no habrían tenido éxito ninguno de los dos.
@Roundpixel Ningun partido aparece como respuesta a la falta de representación. Todos ellos aparecen para capitalizar un descontento y todos ellos lo consiguen a través del populismo con el apoyo de los medios de comunicación. Podemos, Ciudadanos, Voy y Union Progreso y Democracia.
@fermin
Vox fue impulsado para mantener el bipartidismo en España precisamente porque Ciudadanos tuvo un gran éxito y eso era un problema, porque Ciudadanos era un partido "de centro" y eso era demoledor para el bipartidismo, porque podía ejercer de partido bisagra. Necesitaban un partido a la derecha de la derecha y eso era Vox (que ya existía) así que solo tuvieron que impulsarlo sacándolo en los medios y eliminando a Ciudadanos de los medios (este ejemplo es muy divertido y evidente: twitter.com/omoloc/status/1263858784297943046 ).
Lo que está tremendamente sobrevalorado es nuestro sistema. Está tan sobrevalorado que algunos hasta lo consideran una democracia. En España jamás hemos tenido democracia. Para mi democracia solo la ha habido en Atenas (con muchos peros) y en Suiza.
Y la democracia no es ni un valor absoluto (no todas las cosas elegidas por la mayoría son buenas/justas) ni necesariamente el mejor sistema (es probable que la mayoría no escoja la mejor solución), pero es un sistema mejor que el resto de los mecanismos que ha habido. En un futuro (¿cercano?) probablemente nos gobiernen inteligencias artificiales.
@fermin No da la palabra más probable, sino el grupo de palabras que que mejor encajan a lo preguntado según lo aprendido. Y básicamente nosotros hacemos lo mismo....
Y además de eso dibuja, y crea música, y se inventa historias a partir de otras (pídele que se invente la segunda parte de una película y flipa)...
En lo que sí coincido es en que no tiene conciencia. Pero todavía no sabemos muy bien qué es eso de tener conciencia. De hecho yo solo puedo asegurar que yo mismo tengo conciencia, nadie me dice que tú y el resto del mundo seáis una invención de mi propia mente.
mentecatomente de gato (un animal que admiro, dicho sea de paso)?@AnacletoPanfleto @macarty @helisan @anhell @livingstone @admin @sure
La gallina participa, y el cerdo, se compromete. Hay una diferencia entre tirar del gatillo y participar (directa o indirectamente) en un asesinato.
Como todo, nada es blanco o negro. Sin defenderlo, porque no es defendible, pero ¿Qué pasa si la pena está ya extinguida? Si sus derechos no han sido revocados, es tan legítimo como si en su día el famoso policía franquista billy el niño se hubiese presentado a alcalde.
En la mesa pueden haber 1 etarra y 9 personas más, pero las 9 personas pueden ser el juez, testigos y los abogados.
Anacleto, afina más. El contexto es necesario, y tus maximalismos son como el tiro en la nuca que tanto criticas.
Yo con esas cosas de autopercibirse y autodeterminarse, no sé. El chico de la foto aquí abajo se autodefine y autopercibe como blanco caucásico supremacista y del KKK. Pero los demás, no sé, pero no lo terminamos de ver así.
Lo mismo pasa con otras cosas.
Me uno a la petición a los admins
Los insultos directos de ese tipo deberian tener prioridad en el tratamiento
@anhell @admin @mephist @Sure. @function
@livingstone @helisan @admin @sure
médico un matasanosmi madre, en todo caso.@inconformistadesdeel67 @Roundpixel @Pistongripau
@Roundpixel @Pistongripau
@Roundpixel @Pistongripau
@Injustice_Marvin @omoloc @mephist @AnacletoPanfleto @admin
@Raquelita @helisan @nynph
@Raquelita @fermin @AnacletoPanfleto @nynph @inconformistadesdeel67
¿Es posible que quisieras decir "Quizás todos deberímos bajar el tono, incluido tú."?
@AnacletoPanfleto @admin
Claro que twitter censura. Y por motivos ideológicos. Fíjate si censura que le cerró la cuenta al presidente de Estados Unidos.
Y un admin (que además en esta web es un usuario votado para ser administrador) puede decir y votar positivo a lo que le de la gana, faltaría más. Lo que no puede hacer es poner un strike o banear definitivamente por motivos ideológicos. Y eso pasa en menéame (no sé si conoces mi caso) y aquí no pasa.
Me consta que el dueño de esta web tiene ideas radicalmente contrarias a las mias en muchos temas y nunca jamás ha censurado nada de lo que he dicho (y los admins tampoco)
@Sure. @function
La diferencia entre meneame y mediatize es la libertad de expresión. Básicmente aquí no se persiguen ideas contrarias a las ideas de la administración. ¿Te parece poco?
¿Que hay gente de toda guisa en uno y en otro? Obvio. Y si sales a la calle te pasará lo mismo.
EDIT: Consejo no solicitado: dale más importancia a la gente buena y mucha mucha menos a los intransigentes.
@Sure. @function
@mephist @Sure.
Hace poco se le puso un strike por aquí a un usuario llamado @Sure. Busca la.gente que le defendió sin estar de acuerdo con él, que a lo mejor te llevas sorpresas
@function
@mephist @Roundpixel
@inconformistadesdeel67 @mephist @omoloc
Yo procuro no cerrarme a nadie porque me.interesa conocer como funcionan las cabezas y porque no es bueno encerrarse en cámaras de eco
-¿Cómo se llama ese pájaro?
-Lo ignoro
-Pues qué loignorito mas bonito
Partido bisagra es un partido que alterna entre dos partidos en el poder (como Ciudadanos)
Partido muleta es el que solo soporta a un partido (como Vox, Izquierda Unida, Podemos o Sumar)
@Roundpixel
Recuerdo en la cadena La Sexta nunca se habló de Vox hasta la inmolación de Cs (cuando renúncia Rivera). Y es entonces cuando se empieza a dar relevancia mediática a Vox. Creo que fue en unas elecciones autonómicas, creo que fue en unas andaluzas. Y desde entonces así estamos.
Pero si os fijáis, a Vox ya le están bajando el suflé, porque está tomando demasiada inercia. No les interesa que gobierne en solitario, simplemente que sea un bisagra para ayudar al bipartidismo a continuar ejerciendo el poder. En España nunca gobernará en solitario ningún partido que no sea PSOE o PP. De ser así, habría un golpe de estado, etc. Desde el 18 de julio de 1936, en España solo ha tenido el poder la élite económica. Recordad que el avión Dragon Rapide que usó Francisco Franco para protagonizar la sublevación que desencadenó la guerra civil de 1936 fue financiado por el empresario catalán Juan March (fundador de Transmediterránea y la Banca March).
En la práctica esto hace que ya no busca una palabra, busca un conjunto de palabras (o un conjunto de píxeles) y eso lo cambia todo.
En una red neuronal (sea la que sea), no se "busca" nada, se ingresan unos valores (entrada), se realiza inferencia pasando esos datos por las diferentes capas (operaciones matemáticas), y se obtiene un resultado (salida). En el caso de los píxeles, lo que se realiza son diferentes convoluciones sobre los píxeles y se "generan" de salida diferentes resultados según dichas entradas. En este vídeo se explica también muy bien cómo funcionan las redes neuronales que funcionan con imágenes, donde las convoluciones son básicas:www.youtube.com/watch?v=V8j1oENVz00
Primero, una red neuronal precisamente lo que busca es replicar el funcionamiento de las neuronas.
Bueno, eso es mucho decir, porque no se sabe muy bien cómo funcionan. En una red neuronal artificial, lo que se hace es cambiar los pesos de cada neurona (nodo) de la red cuando se realiza el entrenamiento, y luego, con los pesos fijados, es cuando se produce la "inferencia" haciendo pasar por la red nuevos datos.
La diferencia de un transformer y una red clasica es que deja de funcionar de forma lineal, y pasa a funcionar de forma matricial. En la práctica esto hace que ya no busca una palabra, busca un conjunto de palabras (o un conjunto de píxeles) y eso lo cambia todo.
Hasta donde yo sé, eso no es exacto, o al menos, no del todo. Todas las redes neuronales funcionan de forma matricial, i.e, se usan matrices para realizar los cálculos cuando se tienen que "pasar" datos a través de las capas de neuronas. Un "transformer" son varias redes neuronales acopladas que "ponen atención" sobre los datos. Aquí hay muchas explicaciones y ejemplos gráficos que ayudan a entenderlo mejor: www.youtube.com/watch?v=xi94v_jl26U
Sigo...
Pero de hecho Arrimadas intentó corregir eso, y es evidente en el tuit que he puesto que habia interés en los medios en no darles bola
twitter.com/omoloc/status/1263858784297943046
Primero, una red neuronal precisamente lo que busca es replicar el funcionamiento de las neuronas.
La diferencia de un transformer y una red clasica es que deja de funcionar de forma lineal, y pasa a funcionar de forma matricial. En la práctica esto hace que ya no busca una palabra, busca un conjunto de palabras (o un conjunto de píxeles) y eso lo cambia todo.
Una IA como chatGPT no tiene consciencia, pero tiene la inteligencia de una persona de unos doce años, pero mucha mas memoria.
Y sobre la consciencia Penrose especulaba con que surgía en las neuronas a nivel cuántico, y postulaba que por eso una maquina no podría alcanzarla nunca. Pero lo postuló antes de que apareciera la computación cuántica.
Lo mas jodido de todo es que si en algun momento las maquinas cobran consciencia, seriamos incapaces de saberlo. Pero a lo mejor ellas sí.
@Raquelita
Sobre el tema de cómo funciona chatGPT, es lo que se llama una red neuronal de tipo "transformer", y no deja de ser un modelo probabilistico, como cualquier red neuronal.
No quiero entrar en detalles técnicos, pero se puede encontrar en cualquier artículo de divulgación científica no muy técnico su funcionamiento básico. Aquí se puede leer:
computerhoy.com/tecnologia/chatgpt-como-funciona-herramienta-gpt-3-ope
Como modelo lingüístico, funciona con probabilidades y es capaz de adivinar cuál debe ser la siguiente palabra de una frase. Para llegar a este punto, el modelo pasó por una fase de pruebas supervisadas.
Lo de inventar en general es cierto, pues las redes neuronales siempre tienen una componente aleatoria (son así por definición).
Sobre lo de dibujar y crear música, chatGPT no lo puede hacer directamente (al menos a día de hoy... a la espera de modelos multimodales).
Sobre el tema de la conciencia, sí, primero deberíamos saber qué es la conciencia (y la inteligencia), pero para eso todavía hacen falta muchos estudios.
Hay que ver a chatGPT (y otras IAs), como sistemas que nos ayudan a hacer la vida más fácil.
Lo que intento explicar es que hacen falta las dos cosas: hartazgo en la población y unos medios encauzando ese hartazgo en la dirección "correcta".
En el fondo somos un atajo de borregos
@Roundpixel
Mi experiencia dice que si ese partido nuevo no tiene cierta repercusión en los medios, no se come un colín
@Roundpixel
Mi punto de vista es que Ciudadanos fue elegido a la desesperada asi de forma improvisada como un "Podemos de derechas" (www.elperiodico.com/es/politica/20140625/josep-oliu-propone-crear-una-) y posteriormente se dieron cuenta del error que suponía crear un partido bisagra y pasaron a fomentar a Vox
@fermin @fermin
Vox fue impulsado para mantener el bipartidismo en España precisamente porque Ciudadanos tuvo un gran éxito y eso era un problema, porque Ciudadanos era un partido "de centro" y eso era demoledor para el bipartidismo, porque podía ejercer de partido bisagra. Necesitaban un partido a la derecha de la derecha y eso era Vox (que ya existía) así que solo tuvieron que impulsarlo sacándolo en los medios y eliminando a Ciudadanos de los medios (este ejemplo es muy divertido y evidente: twitter.com/omoloc/status/1263858784297943046 ).
Lo que está tremendamente sobrevalorado es nuestro sistema. Está tan sobrevalorado que algunos hasta lo consideran una democracia. En España jamás hemos tenido democracia. Para mi democracia solo la ha habido en Atenas (con muchos peros) y en Suiza.
Y la democracia no es ni un valor absoluto (no todas las cosas elegidas por la mayoría son buenas/justas) ni necesariamente el mejor sistema (es probable que la mayoría no escoja la mejor solución), pero es un sistema mejor que el resto de los mecanismos que ha habido. En un futuro (¿cercano?) probablemente nos gobiernen inteligencias artificiales.
@fermin
Y además de eso dibuja, y crea música, y se inventa historias a partir de otras (pídele que se invente la segunda parte de una película y flipa)...
En lo que sí coincido es en que no tiene conciencia. Pero todavía no sabemos muy bien qué es eso de tener conciencia. De hecho yo solo puedo asegurar que yo mismo tengo conciencia, nadie me dice que tú y el resto del mundo seáis una invención de mi propia mente.
@Raquelita