@fermin Gracias, lo estuve mirando ayer y llegué a uno de esos mismos enlaces. El fin de semana lo pruebo, pero tiene buena pinta. Esperaba algo más difícil.
Nueva funcionalidad en mediatize: se ha puesto en producción la resolución automática de las etiquetas de las historias que se envían. Se hace a través de IA para encontrar las keywords de un texto. Ya me diréis si funciona bien y si las etiquetas que se generan automáticamente son medianamente buenas y no tenéis que editarlas mucho.
@Rob_Ben_Gebler tus tribunas son de lo mejor que leo, lástima que la cadera te haya dejado fuera de combate, espero que te recuperes pronto. No tengas prisa en volver a los bailes de salón y dale fuerte a la rehabilitación
Respecto del |ORANGETERAPY, a mi se me pasaron hasta las ganas de analizar la debacle. La predicción sigue ahí, y alexa no miente indicando la caída.
Amigos, sigo aquí y no me olvido de vosotros... Me operaron de cadera (tras laaaarga lista de espera), tuve una complicación y volví a ingresar... Pero no puedo sentarme largo rato, así que aún tardaré en estar operativo unas semanas.
He abandonado del todo Menéame... Así que no sé, no me veo haciendo un Orangetherapy
Próximo rollo... ¿Por qué voló Rudolf Hess a Escocia?
@fermin Me despista un poco, pero creo que no. Se mantiene un poco de perfil evitando temas polémicos pero de vez en cuando las suelta. Es el creador del sub en el que denuncian los strikes injustos, que por si alguien no se ha dado cuenta es tolerado por los admins porque les viene bien para identificar a las personas a por las que tienen que ir, y de vez en cuando reparte a la administración.
@Freeanarion@elpayo@elpayo@Cyberloaf@macarty Parece más bien un error del sitio o un comportamiento programado que cambia el usuario cuando se edita un comentario. Por ejemplo, aquí en Mediatize se implementó un sistema por el cuál si un admin modifica un comentario, queda "marcado" el usuario "admin" que es. Pero creo que esto nunca lo llegaron a implementar... de hecho no se sabe porque llevan más de 2 años sin publicar el código. A lo mejor también nos están copiando a nosotros esta implementación...
@elpayo@elpayo@Cyberloaf@macarty No, si la idea es muy buena. Estoy intentando ver su implementación con las herramientas que ya existen en la web debido al poco tiempo que tengo para realizar implementaciones nuevas grandes.
Sin embargo, yo creo que el sistema de "temas", que no ha funcionado nunca ni aquí ni en meneame, se podría aprovechar para darle una vuelta y hacer lo que tú dices. Se ha comentado también lo de sacar la categorización actual de política, opinión, economía, etc. Quizás se podrían sacar las categorías (temas) fijos que existen, y dejar que la gente cree temas de la forma que tú dices para meter ahí las noticias relacionadas con ese tema en concreto. Eso mismo es lo que hace Twitter cuando "crea" (detecta) un nuevo hashtag o palabra(s) clave: crea una especie de tema que contiene los tuits más relevantes, una lista actualizada, cuentas relacionadas, etc. Claro que Twitter lo hace de forma completamente automática.
@elpayo@fermin@Cyberloaf@macarty
De cara a lusuario no cambiaría nada. Sólo habría un opción más, opcional, que podría rellenar o dejar en blanco, para que su noticia se añadiese (o no) a la discusión del tema en cuestión.
Tu verás pero son millones de euros lo que vas a perder
Coñas aparte, no pensaba que se implementase, era más una queja constructiva al sistema de comentarios basado en noticias efímeras. Se mantendría ese sistema y además habría otro que permitiría una discusión menos frenética que no sea sepùltada por las novedades.
@fermin@Cyberloaf@macarty hasta cierto punto, son los "temas" que ya existen
Semánticament si, se trata de temas, pero las noticias no quedan escondidas como quedan actualmente en los temas.. Por ejemplo subes una notica a política de las elecciones de madrid, le pones el "tema-etiqueta" "elecciones madrid 2023", donde hay otras noticas relacionadas y tiene un hilo de comentarios donde se pueden comentar las noticas subidas más allá de en la misma noticia en sí, permitiendo valorar más allá de noticias sueltas, hilos de noticas o temas como un foro, con esos hilos larguísimos sobre temas concretos. Sería como un foro dentro de la página donde los hilos serían temas, el primer post de un tema sería la lista de noticas ,que se iría actualizando automáticamente cuando alguien pone el tema al crear la noticia. Así se crea un espacio no dpeondientesólo de la noticia, que permita ver y comentar el "big picture".
@fermin@elpayo@Cyberloaf@macarty Si ya es cuesta arriba" para los usuarios subir noticias, con eso creo que todavía los echaría más patrás a la hora de enviar.
Lo ideal sería tener un sistema (una IA) que hiciera la clasificación de forma automática. Es decir, dejar el sistema tal y como está, e intentar formar grupos de forma automática con algoritmos no supervisados (o similares). De alguna forma es lo que hace Twitter. De hecho, se me ocurre que se podría hacer de forma más fácil... voy a pensar cómo se podría hacer con el mínimo esfuerzo.
@elpayo@Cyberloaf@macarty Vale, entiendo la idea. Claro, eso, hasta cierto punto, son los "temas" que ya existen. Quizás se podría hacer una sub-clasificación de los temas: tener los "normales" (los que hay ahora) y los que "agrupan" noticias. De hecho, ya "suben" los temas que más actividad tienen en una cajita que aparece en el lateral derecho de la web.
O quizás la idea sería simplemente crear "temas" con el sistema que hay ahora y meter allí las noticias que se quieran. Quizás lo que se tendría que hacer al sistema actual sería: sacar los "temas fijos" (política, opinión, etc) y hacer que su nombre pudiera ser un poquito más largo. El único problema es que el sistema (algoritmo) de publicación automática tendría que cambiarse o modificarse... a lo mejor funcionaría bien, no sé, habría que probar.
Eso sí, esa clasificación dependería completamente del usuario, así que si los usuarios no la hacen bien, se va todo al traste.
Además, debe ser obligatorio poner las noticias en un "tema". Si hubiera cientos de temas, sería necesario buscar cada vez el tema concreto.
En verdad os digo que en mi mente sonaba genial. No sé si yo no me explico bien o no os entiendo yo. Yo me imaginaba una opción más en la cabcera de la página que pusiera "grupos de noticias" (tema sería más adecuado pero ya está pillado) que te llevase a una lista de "grupos de noticias" (o temas) ordenados como un foro, por última actualización(no sé si por comentario o noticia agregada o las dos cosas), con una lista de noticias y una sección de comentarios (o no, lo veo debatible). Y para meter a una noticia en el "grupo de noticias" habría que seleccionarlo al subir la noticia de manera parecida a una etiqueta.
El caso es que la manera ansiosa en la que funciona los agregadores me fastidia mucho. No hay manera de intercambiar información o llevar una conversación en la que diferente gente aporte conocimientos y opiniones y se pueda alargar en el tiempo y consultar después de manera útil, además de poder seguir el hilo a temas (grupos de noticias) que te interesen sin tener que estar pendiente de la cola. Igual es muy parecido a lo que deberían ser los tags pero me parecen tan abiertos que no sé si funcionan bienpara seguimiento
@Cyberloaf@elpayo@macarty El problema de sacar las "categorías" (temas, aquí), es que mediatize se convertiría en facebook, pero el wall sería de todo el mundo y no solo de "tus amigos".
Y si dejáramos solo las etiquetas (tags), ¿cómo "ordenas" o clasificas? La idea de los temas es tener "sub-sites" que operen sobre un tema ellas solas.
@elpayo@macarty Ah, vale, ahora entiendo. Voy a darle una vuelta a ver qué se puede hacer. El problema principal que le veo es que tiene que administrarlo la gente, y siempre hay críticas a la actual categorización. Es decir, que la gente prefiere mandar la noticia y que todo sea automático, como en facebook. Pero si se implemente así, luego la web deja de tener sentido, porque sería más como una red social, donde importa más el "muro" del usuario (que es el protagonista) para cada usuario.
@fermin@fermin@macarty
la idea era algo a caballo entre la etiqueta y los temas. Que sea la persona que sube la noticia la que elija un tema de los ya existentes o que cree uno nuevo. Que haya una especie de lista donde los temas suben según se le añade una noticia, como los hilos de un foro cuando se contesta. Con lo de grokear me habeis matao ¿Qué coño es eso?
@Cyberloaf muy bueno, me lo he pasado en grande con esta panda.
Carademalo siempre me ha dado jindama, colaboracionista de la chupi, no sé como no le cierran sus artículos. Mis series con datos objetivos las cerraron por menos (pero ya se sabe que las varas de medir que usan varían en función de quien escriba)
@fermin@fermin@elpayo elasticsearch puede hacerlo, lo que necestiamos es hacer la ingesta via logstash (supongo que a través de RSS) y grokear las consultas que quieres hacer (que es el coñazo mayúsculo).
Las dos preguntas aquí son 1) necesitamos histórico? y 2) podemos vivir con un redis pequeñito en caso de que si?
@fermin@elpayo Prueba a ver si eso te va bien. Ya me dirás si puedes sacar toda la info que buscas con eso. Lo que propones tú (sistema rígido de "categorización") veo que solo se podría hacer si un humano lo clasificara o mediante algoritmos de clasificación no supervisados. Pero quizás con un nuevo sistema de búsqueda como "elasticsearch" se podría automatizar esta búsqueda en la base de datos. Voy a mentar a @macarty que sé que controla estas cosas para que nos diga si este sistema podría ayudar.
De todos modos, el sistema de búsqueda del sitio (heredado de menéame) se ha quedado bastante desfasado y tendría que mejorarse claramente. Toda la web en sí, jajaja!! Veremos qué se puede hacer próximamente.
@elpayo Mmmm, la única forma que se me ocurre es hacerlo por los tags (etiquetas), las que se ponen "a mano" cuando se envía una noticia. Así, fíjate que el buscador te permite en los campos seleccionar "tags" (segunda columna llamada "campos" del buscador). Por ejemplo, si quieres buscar todo lo relacionado con "gaza", podrías hacer esta búsqueda:
Creo que funciona bastante bien, siempre que se haya etiquetado bien, claro. También se puede buscar por "url" o "title".
Pero ahora me doy cuenta de que hace siempre una busca que contenga todos los términos, es decir, no hace como google, que si buscas dos palabras, cuando ya no encuentra más entradas que contengan las dos, sigue mostrándote resultados que solo contengan una de las palabras. Creo que si pudiera configurar eso como google quedaría resuelto el problema que planteas.
También tienes la "nube de tags" o nube de etiquetas, en la página principal a la derecha abajo (pongo captura), donde salen los tags más usados en las últimas horas.
@fermin
¿Sería muy complicado crear algo que permitiese categorizar los hilos por temas para poder ver, además de las noticias como seven ahora, los temas y todas las noticias que cuelgan de un mismo tema? ¿Lo veis práctico? Por ejemplo un tema, "conflicto gaza 2021", y ahí todas las noticias que se han publicado en mediatize sobre ese tema. Es un poco como las etiquetas pero tiene que ser más rígido.
@Cyberloaf Ya me había dado cuenta de ese tipo de cosas que están haciendo varios medios. Fíjate que publican la misma noticia en varios medios regionales y a la vez. Lo que implica que quien "lleva" esos medios (webs), el que está detrás, es el mismo (persona, empresa). Es como a nivel español, que quien está detrás de los medios al final son 2-3 grandes empresas. Supongo que por eso la prensa española está tan mal evaluada a nivel internacional.
La portada de ayer del ABC, con un conflicto brutal en Colombia y en Israel.
Luego que alguien me diga que la mayoría de medios no están para manipular.
La historia del atraco por el que Ramón de Pitis fue a prisión. Daría para película y no de las de risa.
www.youtube.com/watch?v=nOd-roAYGFc
Así que Google no acepta el formato webp que ellos mismos han creado?
www.mediatize.info/tema/TRIBUNA/apartheid-irrelevante
stackoverflow.com/questions/50371531/route-curl-requests-through-tor-n
Ya nos contarás si te ha ido bien!
stackoverflow.com/questions/39257293/using-curl-with-tor-as-a-proxy-on
stackoverflow.com/questions/39257293/using-curl-with-tor-as-a-proxy-on
Respecto del |ORANGETERAPY, a mi se me pasaron hasta las ganas de analizar la debacle. La predicción sigue ahí, y alexa no miente indicando la caída.
Hess fácil, para repartir regalos de Navidad.
He abandonado del todo Menéame... Así que no sé, no me veo haciendo un Orangetherapy
Próximo rollo... ¿Por qué voló Rudolf Hess a Escocia?
¿Se puede usar Tor para reconducir request desde una consola de Linux con comandos tipo curl?
@elpayo @elpayo @Cyberloaf @macarty
<strikeame>/c/6353079
www.meneame.net/story/strike-lionweb-incitacion-odio
Sin embargo, yo creo que el sistema de "temas", que no ha funcionado nunca ni aquí ni en meneame, se podría aprovechar para darle una vuelta y hacer lo que tú dices. Se ha comentado también lo de sacar la categorización actual de política, opinión, economía, etc. Quizás se podrían sacar las categorías (temas) fijos que existen, y dejar que la gente cree temas de la forma que tú dices para meter ahí las noticias relacionadas con ese tema en concreto. Eso mismo es lo que hace Twitter cuando "crea" (detecta) un nuevo hashtag o palabra(s) clave: crea una especie de tema que contiene los tuits más relevantes, una lista actualizada, cuentas relacionadas, etc. Claro que Twitter lo hace de forma completamente automática.
Voy a darle una vuelta a ver qué se puede hacer.
De cara a lusuario no cambiaría nada. Sólo habría un opción más, opcional, que podría rellenar o dejar en blanco, para que su noticia se añadiese (o no) a la discusión del tema en cuestión.
Tu verás pero son millones de euros lo que vas a perder
Coñas aparte, no pensaba que se implementase, era más una queja constructiva al sistema de comentarios basado en noticias efímeras. Se mantendría ese sistema y además habría otro que permitiría una discusión menos frenética que no sea sepùltada por las novedades.
hasta cierto punto, son los "temas" que ya existen
Semánticament si, se trata de temas, pero las noticias no quedan escondidas como quedan actualmente en los temas.. Por ejemplo subes una notica a política de las elecciones de madrid, le pones el "tema-etiqueta" "elecciones madrid 2023", donde hay otras noticas relacionadas y tiene un hilo de comentarios donde se pueden comentar las noticas subidas más allá de en la misma noticia en sí, permitiendo valorar más allá de noticias sueltas, hilos de noticas o temas como un foro, con esos hilos larguísimos sobre temas concretos. Sería como un foro dentro de la página donde los hilos serían temas, el primer post de un tema sería la lista de noticas ,que se iría actualizando automáticamente cuando alguien pone el tema al crear la noticia. Así se crea un espacio no dpeondientesólo de la noticia, que permita ver y comentar el "big picture".
Lo ideal sería tener un sistema (una IA) que hiciera la clasificación de forma automática. Es decir, dejar el sistema tal y como está, e intentar formar grupos de forma automática con algoritmos no supervisados (o similares). De alguna forma es lo que hace Twitter. De hecho, se me ocurre que se podría hacer de forma más fácil... voy a pensar cómo se podría hacer con el mínimo esfuerzo.
Como siempre, gracias por estas ideas!!
O quizás la idea sería simplemente crear "temas" con el sistema que hay ahora y meter allí las noticias que se quieran. Quizás lo que se tendría que hacer al sistema actual sería: sacar los "temas fijos" (política, opinión, etc) y hacer que su nombre pudiera ser un poquito más largo. El único problema es que el sistema (algoritmo) de publicación automática tendría que cambiarse o modificarse... a lo mejor funcionaría bien, no sé, habría que probar.
Eso sí, esa clasificación dependería completamente del usuario, así que si los usuarios no la hacen bien, se va todo al traste.
Además, debe ser obligatorio poner las noticias en un "tema". Si hubiera cientos de temas, sería necesario buscar cada vez el tema concreto.
En verdad os digo que en mi mente sonaba genial.
El caso es que la manera ansiosa en la que funciona los agregadores me fastidia mucho. No hay manera de intercambiar información o llevar una conversación en la que diferente gente aporte conocimientos y opiniones y se pueda alargar en el tiempo y consultar después de manera útil, además de poder seguir el hilo a temas (grupos de noticias) que te interesen sin tener que estar pendiente de la cola. Igual es muy parecido a lo que deberían ser los tags pero me parecen tan abiertos que no sé si funcionan bienpara seguimiento
Y si dejáramos solo las etiquetas (tags), ¿cómo "ordenas" o clasificas? La idea de los temas es tener "sub-sites" que operen sobre un tema ellas solas.
Con lo de grokear me habeis matao ¿Qué coño es eso?
Perdón, a veces hablo y hablo y hablo, y hablo. Es para buscar patrones y expresiones regulares.
www.elastic.co/guide/en/logstash/current/plugins-filters-grok.html
la idea era algo a caballo entre la etiqueta y los temas. Que sea la persona que sube la noticia la que elija un tema de los ya existentes o que cree uno nuevo. Que haya una especie de lista donde los temas suben según se le añade una noticia, como los hilos de un foro cuando se contesta. Con lo de grokear me habeis matao ¿Qué coño es eso?
Carademalo siempre me ha dado jindama, colaboracionista de la chupi, no sé como no le cierran sus artículos. Mis series con datos objetivos las cerraron por menos (pero ya se sabe que las varas de medir que usan varían en función de quien escriba)
Las dos preguntas aquí son 1) necesitamos histórico? y 2) podemos vivir con un redis pequeñito en caso de que si?
De todos modos, el sistema de búsqueda del sitio (heredado de menéame) se ha quedado bastante desfasado y tendría que mejorarse claramente. Toda la web en sí, jajaja!! Veremos qué se puede hacer próximamente.
Como siempre, gracias por las sugerencias!!
www.mediatize.info/search?q=gaza&w=links&p=tags&s=&h=&
Creo que funciona bastante bien, siempre que se haya etiquetado bien, claro. También se puede buscar por "url" o "title".
Pero ahora me doy cuenta de que hace siempre una busca que contenga todos los términos, es decir, no hace como google, que si buscas dos palabras, cuando ya no encuentra más entradas que contengan las dos, sigue mostrándote resultados que solo contengan una de las palabras. Creo que si pudiera configurar eso como google quedaría resuelto el problema que planteas.
También tienes la "nube de tags" o nube de etiquetas, en la página principal a la derecha abajo (pongo captura), donde salen los tags más usados en las últimas horas.
¿Sería muy complicado crear algo que permitiese categorizar los hilos por temas para poder ver, además de las noticias como seven ahora, los temas y todas las noticias que cuelgan de un mismo tema? ¿Lo veis práctico? Por ejemplo un tema, "conflicto gaza 2021", y ahí todas las noticias que se han publicado en mediatize sobre ese tema. Es un poco como las etiquetas pero tiene que ser más rígido.
Luego que alguien me diga que la mayoría de medios no están para manipular.
Por cierto, el otro día miré la portada de mñm y ví que ahí ahora los llaman "Comunidades".