Vais a escuchar a muchos miembros de Podemos decir que los jueces son machistas por reducir las penas siguiendo la ley que ellos mismos han aprobado.

Es curioso. De pronto se han olvidado del lenguaje inclusivo.

@Hector_ En realidad CenB ya está extinguido. Ahora mismo solo queda Escaños en Blanco.

Ciudadanos en Blanco no tenia afliados y lo controlaban las personas que tenían la representación legal. Eso creó problemas (en 2011, ojo, ya hace tiempo de todo esto) y todas las personas que estaban en CenB se pasaron a Escaños en Blanco, que sí tiene afiliados y en el que manda 100% la asamblea (es decir: los afiliados). Y la clave de que Escaños en Blanco lleve más de 10 años funcionando es justo esa.

@omoloc Me acabo de enterar que hay dos partidos similares, CenB y EnB. Creía que solo existía uno.

@Hector_

1. Escaños en Blanco no requiere una mayoría de voto para provocar cambios. Es una herramienta de presión, entre otras cosas porque tiene consecuencias visibles (escaños) y no visibles (afecta economicamente a los partidos, especialmente a los más grandes, que necesitan más subvenciones)

2. El votante medio no conoce la existencia de Escaños en Blanco. Mis estimaciones es que aproximadamente una de cada diez personas que conoce a Escaños en Blanco acaba votándolo, que es una cantidad más que relevante.

@omoloc Cuando os voté hace unos años , llegué a la conclusión de que las opciones entre los partidos tradicionales eran tan vomitivas, que realmente era más productivo votar a CenB. De todas formas yo medité mi voto concienzudamente. El votante medio no dedica ni medio microsegundo a pensar qué opciones son más convenientes para el pais/interés general.

El votante medio dedica medio microsegundo a elegir qué partido politico se identifica mayormente con su forma de concebir y percibir la realidad. 'El que más se parezca a mi forma de ver las cosas, a ese voto'. Es un voto que reafirma la identidad ideológica del sujeto. 'Si a mi me gustan los toros, el partido que más fondos destine a la tauromaquia, a ese voto'.

@Hector_ Mi punto de vista es que, como bien dices esos innovadores, siguiendo los cauces habituales, estarán siempre ocultos y diluidos en grandes partidos.

Por eso dejar escaños vacíos es un primer paso necesario para iniciar cualquier cambio. Dices que no representa a nadie, ahí podemos discrepar. Yo creo que un escaño vacío representa a todos los que desean un cambio. Pero en cualquier caso, tras ese primer paso se abren nuevas opciones para esas personas que quieren cambiar cosas, aunque solo sea porque es unna forma d ellamar la atención sobre la necesidad de cambio

@function

@function Me temo que no sería así. La cámara seguiría funcionando.

Puede haber una duda sobre el quorum, pero salvo ese detalle, a todos los efectos sería equivalente a una cámara con menos diputados.


@Hector_

@function @omoloc Ahí está mi dilema filosófico. Yo soy una persona que cree firmemente en que la sociedad evoluciona gracias a gente innovadora que consigue cambiar las cosas. Esos innovadores que cambian cosas para mejor son un 5-10% de la población. Luego están los mantenedores del status quo, los que ni quieren , ni saben cambiar las cosas para mejor. Esos son un 90% de la población.

El caso es que necesitamos darle voz y responsabilidad a esos innovadores, catalizadores del cambio. Gente capacitada y disruptiva. Un partido sin personas no representa a nadie, ni a los buenos , ni a los malos, a mí como herramienta catalizadora de cambio, puede que no me sirva.

@Hector_ Yo creo que puede tener sentido, y mucho. Imagina si todos los abstencionistas les votasen: la cámara legislativa quedaría sin capacidad de sacar nuevas leyes^*, reflejo de un sentir mayoritaro de "no nos representan". No puede haber mayor protesta ciudadana que ésa (sin desenpolvar las guillotinas, me refiero).

(^*) Esto me lo he sacado de la manga, no sí si @omoloc sabe del tema.

@omoloc La papeleta, claro, acláralo, sino la gente se va a pensar que vivimos en un país de pandereta, en una república monarquía bananera.
@Hector_

@function
Que quede claro que no se la pienso chupar, y mucho menos se la pienso morder.
@Hector_

@function Ciudadanos en blanco , ese partido sin gente, teóricamente no tiene sentido. Votas a un partido que no lleva gente al congreso, deja los escaños vacíos. No tengo muy claro si eso es realmente productivo, o realmente improductivo. Aunque ya les voté una vez. Como voto de protesta o de castigo, mola mogollón, eso sí. Metes el voto en la urna y sales del colegio electoral pensando....'Ahí la lleváis, hijos de puta'

@Hector_ Puedes dejar de hablar en clave, que no estás en mnm. ¿Qué quieres decir con "si omoloc me convence"? ¿Estás pidiendo una "mordida"?

Yo voy a votar a tucán, simplemente por escindirse de pablemos y tener carné del partido comunista, me sirve. Todo lo demás es casi invotable....aunque si omoloc me convence, me pongo a blanquear, ya blanqueé una vez.

@Atlas73 Es que en realidad no hay tantas noticias al día

@Atlas73
Yo también voy a nuevas todo el rato, pero la portada se forma tal como se forma: cuando las noticias nuevas adquieren suficiente soporte. ¿Que eso hace que tarden días en subir a portada? Correcto, es así como funciona. Es que ése es el funcionamiento intrínseco de este foro y de nuestro clon naranja menos avanzado.

Tú le estás dando a portada el sentido de que debería reflejar temas de actualidad, recientes, pero no tiene porqué. Es como pedirle peras al olmo, si bien es cierto, como se comenta, que a más participación, más prionto una noticia puede llegar a portada y así no perder "actualidad".

Otra idea, pero se ha de implementar, sería distinguir entre envíos "urgentes" y los que no. Los que sí quiere decir que su relevancia depende de que suban pronto a portada --si suben--, porque son noticias de actualidad que pueden quedar obsoletas pronto, etc. Entonces, si al hacer un envío tuviéramos esa marca (podrías indicarle sí o no), los envíos que la tuvieran podrían regirse por "otras reglas" que facilitaran su subida a portada más rápido o algo así... Lo dejo en el aire. Ojo al mal uso que podría hacerse: marcar todo como "urgente".

@Replicante

¿Creéis que en las próximas elecciones Podemos sacará algún resultado que no sea una absoluta debacle? Porque preveo un sangrado de votantes brutal... Pese a que por otro lado recabará un montón de nuevos votantes... Sí, hombre, los violadores.

@omoloc @rogero @GacelaThomson Mmm, no intentes utilizar palabras prohibidas, seguro tienen un detector de usuarios que pretendan utilizarlas.

@rogero
Ley de poe

@GacelaThomson

@inconformistadesdeel67 @omoloc @GacelaThomson @function reconozco que al principio todo el 15 M tenía buena pinta, y lo que las confluencias traían, y lo Pablo Iglesias decía tenía sentido. Hasta que en el 15M empezaron los de siempre a apropiarse de la agenda y montaron otro partido político con los mismos problemas y deficiencias, con los mismos vicios y "caspa", que los que querían sacar del poder.

De ahí que .|noPudimos es un gran epitafio para Podemos.

@omoloc @GacelaThomson @function Fueron deshaciéndose del discurso inicial, en una gran parte, y desinflándose.

@inconformistadesdeel67
Voy a decir una cosa en favor de PI. Es una pena, porque hay cosas que hacían bien.
En la presentación de Podemos de las propuestas de cambios de la ley electoral de hace cuatro años, el acto estaba abierto a todo el mundo, y eso que estaba toda la plana mayor: Pablo Iglesias, Yolanda Díaz, Pablo Echenique, Íñigo Errejón, Txema Guijarro.
Al final del acto se admitian preguntas no pactadas. Yo participé en esa ronda de preguntas de forma espontánea (como portavos de la plataforma por un voto igual) y Pablo Iglesias respondío de forma muy proactiva, me dió la razón en alguna cosa e hizo suyas alguna propuesta, como la de eliminación de barreras de voto.

Pero luego fueron cambiando, y creo que eso se ha notado mucho y explica mucho la pérdida de apoyo progresivo que han ido teniendo.

@GacelaThomson @function

@omoloc @function @GacelaThomson Es lo que quiero decir, que sólo veo esa vía para provocar el cambio, y habría que conseguir que el abstencionismo se enterase de esa posibilidad.

Edit.: Pero bueno, planteemos el reto a mediano/largo plazo.

@inconformistadesdeel67
y escañeros

@function @GacelaThomson

@omoloc @function @GacelaThomson Evidentísimo, sin duda. Impulsar ese cambio de sistema debería ser la meta de todo abstencionista.

@inconformistadesdeel67
Este es el problema de nuestro sistema. Que acabamos votando opciones en contra de lo que pensamos, porque queremos votar a las cosas en las que estamos a favor.
Yo lo entiendo, pero no lo acepto.
¿No es evidente que necesitamos un cambio de sistema?

@function @GacelaThomson

@GacelaThomson @function @omoloc Tampoco es la única mentira, ni la más importante, en mi opinión.

@function @omoloc @GacelaThomson Ya, pero no todo es este tema en la política, para mi hay cuestiones mucho más importantes que esto, y no estoy diciendo que esto no sea importante.

@inconformistadesdeel67 Por un lado es incomprensible, irracional, idiocrácico. Por el otro, teniendo en cuenta que ya vienen de no querer ver que la LIVG se debe cambiar por discriminatoria, de interpretar que todo es violencia machista por un lado y todo son madres protectoras por el otro, etc., en suma, de tales afrentas a la lógica, por inaudito y sideralmente ridículo que sea, lo que están declarando es "lógico" en su "lógica".

Lo que pasa es que el tema es tan gordo y tan mediático, les está generando tanta visibilidad negativa esta lucha que tienen contra la realidad en la que se emperran (ahora resultará que todos los jueces son machistas, claro), sin querer reconocer errores, que no puedo verlo de otra forma como que es la gran puntilla de Podemos, el partido que fue. ¿Qué votante de izquierdas va a ser capaz de combregar con tanto surrealismo?
@omoloc @GacelaThomson

@omoloc @GacelaThomson @function El pataleo, después de meter la pata y no querer reconocerlo.

@function @GacelaThomson No, pero no hablo de mi, amigo.

@inconformistadesdeel67
Ione Belarra está acusando directamente de prevaricación a los jueces. Dice que están aplicando mal la ley con intencionalidad política.
twitter.com/ionebelarra/status/1592842672586522624

@GacelaThomson @function

@GacelaThomson a mi me han retirado el ban de meneame, no te digo más.

@inconformistadesdeel67 A veces me superas, esto es, me adelantas por la derecha.
@GacelaThomson

@GacelaThomson Hay quien opina que esto es una conspiración, y no producto de la incompetencia. Según esa teoría, habrían maquinado esto para ir a por los jueces que apliquen la ley.

Van a dejar a @function en bragas, con lo de la conspiranoia.

@omoloc
Y también he leido que solo uno reduciría las penas, porque no es solo el caso de los Sanfermines.
@rogero

@rogero Yo he escuchado a alguien decir que es posible que salgan de la cárcel por cumplimiento de condena. Sin coñas.

@inconformistadesdeel67
Cuando consiga el primer escaño más allá de una concejalía

@macarty @Livingstone85 @fermin @function

@omoloc @macarty @Livingstone85 @fermin @function No, hombre, no sería un escaño, sería un tema de mediatize.

@omoloc Uf, es que ese partido ya ni me suena.
@macarty @Livingstone85 @fermin @inconformistadesdeel67

@function
A la altura de Izquierda Unida

@macarty @Livingstone85 @fermin @inconformistadesdeel67

@inconformistadesdeel67
No, porque se quedaría vacío

@macarty @Livingstone85 @fermin @function

@omoloc @macarty @Livingstone85 @fermin @function Pienso que mejor sería que hubieses creado el tema |EscañosEnBlanco.

@omoloc "La putada es que en cosa de un año y pico ya será irrelevante"
¿Cómo de irrelevante? ¿A la altura de Ciudadanos? ¿O estamos hablando del nivel de UPyD? Porque a ver si puede resultar de interés para los arqueólogos políticos en poco tiempo.
@macarty @Livingstone85 @fermin @inconformistadesdeel67

@function
La clave es trolear, no ofender

@macarty @Livingstone85 @fermin @inconformistadesdeel67

@omoloc Porque |Pudrimos sería un poco fuerte, ¿no?
@macarty @Livingstone85 @fermin @inconformistadesdeel67

@macarty
Ni pa'ti ni pa'mi: |NoPudimos


EDIT: La putada es que en cosa de un año y pico ya será irrelevante



@Livingstone85 @fermin @inconformistadesdeel67 @function

@omoloc @Livingstone85 @fermin @inconformistadesdeel67 @function cambialo a .|Pudimos

@Livingstone85 @fermin

Pues yo acabo de crear el tema |NoPodemos por aquello de compensar

@inconformistadesdeel67 @function @macarty

@Livingstone85 @inconformistadesdeel67 @function @macarty Genial, ahora ya puedo votarla tranquilo!