Hubo una medida que no sé si realmente se tomó por parte de la administración, pero que tenía toda la pinta y que me parece especialmente acertada: El ignore forzoso mutuo. Hacer que dos usuarios que empiezan a entrar en enfrentamientos que hacen peligrar el buen funcionamiento de la página dejen de ver las publicaciones del otro de forma forzosa.
Entiendo que debe ser un caso limite, y no de forma arbitraria (rutinaria), pero que es una solución de compromiso para todos.
@fermin Pregunta: ¿se pueden ver los comentarios en un envío ordenados de más reciente a menos? Clicando en "ordenados" salen de más antiguos a más recientes, pregunto/propongo cómo verlos en el orden inverso, así resultaría más fácil ver las novedades comentariles.
@omoloc ¿Por qué no lo pegas en un artículo y así se puede ir editando? Lo que pasa es que entonces no se puede publicar... O se puede, y luego se vuelve a pasar a borrador, etc.
@fermin ¿No es posible tener un artículo como borrador pero que sea accesible/visible para los usuarios (aunque sólo su autor lo pueda editar, eso me parece deseable)? ¿Se podría hacer asignando un tema para ello? Sé que es una función no prevista para este agregador de noticias, pero quizás se puede hacer "fácilmente" si se considera interesante.
No entiendo este punto: "b) Tener un carácter neutral, razón por la cual no puede formar parte de la administración"
La parte de "carácter neutral" creo que queda más claro si se dice de otro modo, algo como que "su motivación ha de ser neutral, esto es, no ha de tomar partido por ninguna de las partes (administración o usuario) antes de valorar los hechos".
@fermin
Simplemente he trasladado los estatutos de un partido. No he quitado ni aportado ninguna opinión personal.
Si un defensor puede anular un baneo, no está por encima de los admins, porque no puede poner un baneo. Pero vamos, que ahí salvo el punto g (que reconozco que no sé lo que significa) no pone que pueda anularlo. Yo creo que debería, pero en cualquier caso hay que dejar claras cuales son (y cuales no son) sus atribuciones
Sobre la neutralidad, obviamente es una aspiración. Siempre habrá personas más objetivas y neutrales que otras, y en eso ya entra la elección.
Por cierto: en la elección de los administradores al ser tres me parece bien los más votados, pero en el de defensor, al ser solo uno, quizá debería tener doble vuelta (elegir entre los dos más votados)
@omoloc
f) Ser convocado y tener derecho a asistir (sin voto) a cualquier reunión de la administración de mediatize. En estas reuniones podrá incluir puntos del orden del día a petición expresa e intervenir en dichos puntos. Independientemente de su asistencia o no, recibirá las actas de todas las reuniones a las que haya sido convocado.
g) Resolver en revisión el procedimiento sancionador.
II.- También tratará este órgano de las impugnaciones realizadas por cualquier usuario de las decisiones de la administración que se estimen contrarios a la ley o a las reglas de Mediatize.
La persona registrada tendrá un plazo de 15 días para reclamar esas decisiones desde la adopción de estas, que deberá presentar por correo electrónico a este órgano. El escrito presentado por esta vía deberá estar motivado, exponiendo la vulneración que estima se haya producido.
En caso de admitirse a trámite la impugnación realizada, lo que deberá decidir este órgano en un plazo de cinco días, trasladará dicha cuestión a la administración, y si fuera urgente podría proponer la celebración de reunión urgente de la administración.
Contra este acuerdo no cabrá nueva impugnación.
defensa del usuario
I.- La defensa del usuario tiene como función primordial proteger a los usuarios, velar por la calidad de la atención que reciben y tutelar a dichas personas en el ejercicio efectivo de sus derechos derivados de las normas de Mediatize. Podrá dirigirse a la Defensa del usuario cualquier persona registrada en mediatize que estime vulnerado alguno de sus derechos o que considere que la actuación de la administración u otra persona registrada es contraria a sus intereses como usuario.
Son características de la defensa del usuario:
a) Ser una persona registrada elegida directamente por la comunidad de Mediatize.
b) Tener un carácter neutral, razón por la cual no puede formar parte de la administración.
c) Velar por la transparencia dentro del portal web, trabajando para que los usuarios puedan estar al corriente de lo que sucede.
d) Disponer de un canal de comunicación oficial y acceso al listado de usuarios.
e) Recoger todas aquellas preguntas, propuesta, quejas, alegaciones y sugerencias que les hagan llegar los usuarios, encargándose de hacerlas llegar a quien crea oportuno y preocupándose de que éstas reciban correspondiente respuesta en plazos razonables.
@function
Una opción es que el defensor no pueda poner baneos, pero sí pueda anularlos. De esa forma el poder estaría repartido y un baneo solo saldría adelante con el visto bueno de un observador que en principio debería ser neutro.
@fermin
Es un poco tonto y fácilmente solucionable. Yo creo que es razonable que no puedan votar cuentas nuevas, porque se puede entender que alguien nuevo no conoce los mecanismos ni a los candidatos
@Livingstone85 Espero que esas cuentas se examinen y si proceden de Marte, Ummo o de por allá, claramente, se han de borrar, es intolerable que tengamos estas injerencias externas. @inconformistadesdeel67@fermin
@fermin "¿Entonces el defensor tendría más "poder" que los admins?"
No exactamente, es un contra poder. Puede tener 0 o tenerlo todo, depende de si se le hace caso o no, pero siempre aporta transparencia al sistema.
Yo entiendo que por un lado los administradores tienen el deber de proporcionarle la información que él desee. Por el otro, tiene el poder de hacer un informe sobre un asunto que se ha gestionado mal. Si durante el proceso los admins cambian de parecer y "arreglan" el problema, pues todos salen ganando. @omoloc
@omoloc Suena absurdo, pero también es cierto que uno se puede presentar y entonces él mismo propone sus funciones, y si el jefe las acepta, se publica y ya está. Me refiero a que las funciones del defensor de lo que sea suelen ser muy parecidas, es un poco, de lógica, y se pueden amoldar según lo que le parezca bien un poco a todos, es una forma de hacerlo. Pero, sí, deberían saberse de antemano, sólo digo que se pueden definir a posteriori, con la aquiescencia de todos los involucrados, sobre la marcha, vamos. Espíritu latino: improvisando. @fermin@macarty@Livingstone85@Helisan
La figura del defensor del mediatizer la veo importante. Una de sus funciones es atender quejas que un forero pueda tener con los administradores, y exigirles a éstos cuentas, información etc. Por ejemplo, ante casos de arbitrariedad o de "injusticia" (ej. strike injustificado) o de atropello. Eso no quiere decir que deba admitir todos los casos, claro, en su criterio está ver qué quejas son fundadas y cuales no.
¿Con qué objetivo? Con el de resarcir a la víctima de la injusticia mediante su gestión con los administradores (ejemplo, podría hacer que se levantase un strike si se considera injusto, o cosas así). En todo caso, dejar constancia de la anomalía en su informe, eso se llama transparencia, y lo veo bien.
En suma, es alguien que vela por los intereses del forero.
Es posible, lo del defensor del usuario lleva tiempo rulando (y sinceramente, no recuerdo quién arrojó el guante). omoloc, si quieres darle contenido, deberías presentarte y defenderlo, no dejar el escaño en blanco .
Yo, como Macarty, y creo hablar también en nombre de Fermín, no he postulado la creación de nada. Se solicitó en un post de Livingstone tiempo atrás, y creo que @Helisan también apoyó esto.
Los nuevos admin son los que tienen que decidir qué hacer, tanto Fermin como yo tenemos permisos de administración, pero no existe a dia de hoy la figura del defensor del usuario.
@function@omoloc@Livingstone85@fermin mis dos céntimos al respecto: la figura del defensior del usuario puede ser algo vacío, pero al menos debe existir el mecanismo.
Como histórico, y admin que sale, lo veo bien, aunque nunca tuvimos demasiados problemas al respecto al ser un sitio pequeño. De todas formas, lo peor que puede pasar es lo que indica omoloc: que quede vacío de contenido.
Yo que creía que esto sería diferente que menéame, pero vaya follones que tenéis por aquí también. ¿Os váis a hacer demócratas ahora? Spoiler: no va a funcionar, ya veréis. Bueno, voy a mandar mierda comunista, que veo que os hace falta últimamente, con tanto fachilla que anda pululando por aquí. Aunque había uno mu pesao que ahora no lo veo.
www.meneame.net/story/quien-demonios-han-puesto-vigilando-meneame-vol-
@fermin @Livingstone85 @Replicante @omoloc
Entiendo que debe ser un caso limite, y no de forma arbitraria (rutinaria), pero que es una solución de compromiso para todos.
Me pareció muy ingenioso.
¿Se le avisó a diestrorium de su baneo? ¿Se le dio alguna explicación?
@function
@fermin
@fermin Pregunta: ¿se pueden ver los comentarios en un envío ordenados de más reciente a menos? Clicando en "ordenados" salen de más antiguos a más recientes, pregunto/propongo cómo verlos en el orden inverso, así resultaría más fácil ver las novedades comentariles.
@fermin ¿No es posible tener un artículo como borrador pero que sea accesible/visible para los usuarios (aunque sólo su autor lo pueda editar, eso me parece deseable)? ¿Se podría hacer asignando un tema para ello? Sé que es una función no prevista para este agregador de noticias, pero quizás se puede hacer "fácilmente" si se considera interesante.
No entiendo este punto: "b) Tener un carácter neutral, razón por la cual no puede formar parte de la administración"
La parte de "carácter neutral" creo que queda más claro si se dice de otro modo, algo como que "su motivación ha de ser neutral, esto es, no ha de tomar partido por ninguna de las partes (administración o usuario) antes de valorar los hechos".
@fermin
Insisto: es complicado si no está claro para qué sirve.
Te pongo un ejemplo:
Busco voluntarios para un cargo de gemgimplicador. ¿Hay algún voluntario?
@function
Simplemente he trasladado los estatutos de un partido. No he quitado ni aportado ninguna opinión personal.
Si un defensor puede anular un baneo, no está por encima de los admins, porque no puede poner un baneo. Pero vamos, que ahí salvo el punto g (que reconozco que no sé lo que significa) no pone que pueda anularlo. Yo creo que debería, pero en cualquier caso hay que dejar claras cuales son (y cuales no son) sus atribuciones
Sobre la neutralidad, obviamente es una aspiración. Siempre habrá personas más objetivas y neutrales que otras, y en eso ya entra la elección.
Por cierto: en la elección de los administradores al ser tres me parece bien los más votados, pero en el de defensor, al ser solo uno, quizá debería tener doble vuelta (elegir entre los dos más votados)
@function
f) Ser convocado y tener derecho a asistir (sin voto) a cualquier reunión de la administración de mediatize. En estas reuniones podrá incluir puntos del orden del día a petición expresa e intervenir en dichos puntos. Independientemente de su asistencia o no, recibirá las actas de todas las reuniones a las que haya sido convocado.
g) Resolver en revisión el procedimiento sancionador.
II.- También tratará este órgano de las impugnaciones realizadas por cualquier usuario de las decisiones de la administración que se estimen contrarios a la ley o a las reglas de Mediatize.
La persona registrada tendrá un plazo de 15 días para reclamar esas decisiones desde la adopción de estas, que deberá presentar por correo electrónico a este órgano. El escrito presentado por esta vía deberá estar motivado, exponiendo la vulneración que estima se haya producido.
En caso de admitirse a trámite la impugnación realizada, lo que deberá decidir este órgano en un plazo de cinco días, trasladará dicha cuestión a la administración, y si fuera urgente podría proponer la celebración de reunión urgente de la administración.
Contra este acuerdo no cabrá nueva impugnación.
I.- La defensa del usuario tiene como función primordial proteger a los usuarios, velar por la calidad de la atención que reciben y tutelar a dichas personas en el ejercicio efectivo de sus derechos derivados de las normas de Mediatize. Podrá dirigirse a la Defensa del usuario cualquier persona registrada en mediatize que estime vulnerado alguno de sus derechos o que considere que la actuación de la administración u otra persona registrada es contraria a sus intereses como usuario.
Son características de la defensa del usuario:
a) Ser una persona registrada elegida directamente por la comunidad de Mediatize.
b) Tener un carácter neutral, razón por la cual no puede formar parte de la administración.
c) Velar por la transparencia dentro del portal web, trabajando para que los usuarios puedan estar al corriente de lo que sucede.
d) Disponer de un canal de comunicación oficial y acceso al listado de usuarios.
e) Recoger todas aquellas preguntas, propuesta, quejas, alegaciones y sugerencias que les hagan llegar los usuarios, encargándose de hacerlas llegar a quien crea oportuno y preocupándose de que éstas reciban correspondiente respuesta en plazos razonables.
@omoloc @fermin
Una opción es que el defensor no pueda poner baneos, pero sí pueda anularlos. De esa forma el poder estaría repartido y un baneo solo saldría adelante con el visto bueno de un observador que en principio debería ser neutro.
@fermin
Es un poco tonto y fácilmente solucionable. Yo creo que es razonable que no puedan votar cuentas nuevas, porque se puede entender que alguien nuevo no conoce los mecanismos ni a los candidatos
@Livingstone85 @inconformistadesdeel67 @function
@inconformistadesdeel67 @fermin
No exactamente, es un contra poder. Puede tener 0 o tenerlo todo, depende de si se le hace caso o no, pero siempre aporta transparencia al sistema.
Yo entiendo que por un lado los administradores tienen el deber de proporcionarle la información que él desee. Por el otro, tiene el poder de hacer un informe sobre un asunto que se ha gestionado mal. Si durante el proceso los admins cambian de parecer y "arreglan" el problema, pues todos salen ganando.
@omoloc
@omoloc @fermin @macarty @Livingstone85 @function
@fermin @macarty @Livingstone85 @function
@fermin @macarty @Livingstone85 @Helisan
¿cómo se va a presentar alguien, si nadie sabe ni lo que es ni lo que hay que hacer?
@macarty @Livingstone85 @function @Helisan
¿Con qué objetivo? Con el de resarcir a la víctima de la injusticia mediante su gestión con los administradores (ejemplo, podría hacer que se levantase un strike si se considera injusto, o cosas así). En todo caso, dejar constancia de la anomalía en su informe, eso se llama transparencia, y lo veo bien.
En suma, es alguien que vela por los intereses del forero.
poco tiempo libre me queda
@Livingstone85 @function @fermin @Helisan
Es posible, lo del defensor del usuario lleva tiempo rulando (y sinceramente, no recuerdo quién arrojó el guante). omoloc, si quieres darle contenido, deberías presentarte y defenderlo, no dejar el escaño en blanco
Pues eso. "Planteamiento". Hasta ahora eramos 3 admins.
Yo, como Macarty, y creo hablar también en nombre de Fermín, no he postulado la creación de nada. Se solicitó en un post de Livingstone tiempo atrás, y creo que @Helisan también apoyó esto.
Los nuevos admin son los que tienen que decidir qué hacer, tanto Fermin como yo tenemos permisos de administración, pero no existe a dia de hoy la figura del defensor del usuario.
Espero haber aclarado esto.
Si vas a crear una figura vacía de contenido, mejor no la crees.
@function @Livingstone85 @fermin
Como histórico, y admin que sale, lo veo bien, aunque nunca tuvimos demasiados problemas al respecto al ser un sitio pequeño. De todas formas, lo peor que puede pasar es lo que indica omoloc: que quede vacío de contenido.
También hay defensor del lector en los diarios, defensor del espectador en la tele (algo recuerdo en TVE, no sé si aún lo harán), etc.
@Livingstone85 @fermin
No sé, salir sale: www.mediatize.info/tema/IA
Entonces tendría el mismo problema que tiene ahora mismo el defensor del pueblo: que no sirve para nada
@fermin
@Atlas73 @inconformistadesdeel67 @Livingstone85 @Replicante @helisan @macarty
@inconformistadesdeel67 @Livingstone85 @Replicante @helisan @function @macarty
@inconformistadesdeel67 @macarty
@inconformistadesdeel67