TRIBUNA: comentarios [40963]

#40 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

--970-- — Sun, 05 Dec 2021 22:09:51 +0000

#39 Gracias por hacerlo

» autor: --970--

#39 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

sinergético — Sun, 05 Dec 2021 22:08:30 +0000

Que gusto volver a leerte, Livingstone85

» autor: sinergético

#38 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

omoloc — Sun, 05 Dec 2021 21:13:03 +0000

#37 Las bajas, es posible. Las excedencias y las mujeres que dejan de trabajar (aún en contra de la opinión de su pareja, ojo), no son gotas. Y hace mucho tiempo que las mujeres son libres de elegir en qué trabajan. Mi mujer es teleco, y gana más que yo.

Y hace 15 años nos repartimos la reducción de jornada a partes iguales para que nuestros hijos no vivieran en la guardería.

15 años.

» autor: omoloc

#37 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

--970-- — Sun, 05 Dec 2021 21:04:59 +0000

#34 Mmm esas bajas son una gota de agua en la vida laboral, y además se cobra bastante con ellas en proporción al sueldo. El problema son los trabajos que realizan y el sueldo que llevan aparejado.

» autor: --970--

#36 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

omoloc — Sun, 05 Dec 2021 21:04:07 +0000

#33 bueno. Para mi son todos clase política. Por eso yo soy de Escaños en Blanco

» autor: omoloc

#35 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

inconformistadesdeel67 — Sun, 05 Dec 2021 21:04:04 +0000

He votado todos los comentarios porque he observado que todos podéis llevar algo de, o mucha, razón.

» autor: inconformistadesdeel67

#34 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

omoloc — Sun, 05 Dec 2021 21:03:08 +0000

#32 Vale. Ahora dime cómo cuentas esas personas. Porque si cuentas ingresos particulares, obviamente las mujeres, que trabajan menos, y se cogen más bajas.por maternidad y más excedencias, van a cobrar menos. Aunque en el cálculo familiar, ambos hombre y mujeres tienen lo mismo en conjunto. Nada nuevo bajo el sol

El problema es precisamente que, cuando los números perjudican a los hombres, pues aún así hay que prestar más atención a las mujeres, porque, al ser menos, quedan invisibilizadas.
perifericas.es/blogs/blog/mujeres-sin-hogar-invisibilizadas-y-excluida

» autor: omoloc

#33 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

--970-- — Sun, 05 Dec 2021 20:58:43 +0000

#30 Desde hace unos años, si Y antes tampoco era muy de izquierdas que digamos, hemos tenido un Psoe que en cualquier país de nuestro entorno se calificaría como centro-derecha.

» autor: --970--

#32 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

--970-- — Sun, 05 Dec 2021 20:57:26 +0000

#30 Hay 640.000 mujeres pobres más que hombres pobres. En el colectivo de la gente sin hogar (40.000 personas, tremendamente inferior) te admito que son sólo el 16%. Pero aún así globalmente hay muchas más mujeres pobres que hombres pobres (la situación de la gente sin hogar posiblemente se deba a que una mujer lo tiene mucho más difícil para vivir en la calle y defenderse de agresiones y violaciones, y por tal causa se refugien en su inmensa mayoría a los albergues y otros centros de acogida).

» autor: --970--

#31 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

omoloc — Sun, 05 Dec 2021 20:55:52 +0000

#28 ah, y sobre las interpretaciones del Constitucional...
youtu.be/xNpUKGzKwy0

¿Guerra es de derechas, quizás?

» autor: omoloc

#30 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

omoloc — Sun, 05 Dec 2021 20:51:44 +0000

#28 ya. Y el sinhogarismo tiene rostro de mujer. ¿Verdad?
www.europapress.es/epsocial/derechos-humanos/noticia-sinhogarismo-tien

» autor: omoloc

#29 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

anarion321 — Sun, 05 Dec 2021 20:32:37 +0000

La ley no tiene que discriminar, tiene que ser igual para todos. En el caso de que exista alguna desviación estadística, que siempre la va haber en multitud de aspectos, la única consecuencia que debe haber desde el punto de vista legal, es que la ley se aplique en mayor medida sobre esas desviaciones.

Por ejemplo, si tenemos como objetivo crear medidas que ayuden a los pobres y resulta que hay una estadística que dice que el 80% de los pibres son pelirojos, ¿hacemos que la medida se aplique únicamente a estos y discriminamos al 20% restante? Sería injusto, lo que hay que hacer es crear una ayuda genérica contra la pobreza, y lo que ocurrirá simplemente es que el 80% de las personas que opten a esas ayudas, serán pelirojos. Y si en 5 años la mayoría de pobres son rubios, pues la mayor parte de las ayudas irá a rubios, sin más, sin dejar a personas necesitadas de lado, ni tener que hacer parches legales cada dos por tres para adaptar la ley a una situación cambiante.

» autor: anarion321

#28 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

--970-- — Sun, 05 Dec 2021 20:27:24 +0000

#27 El artículo 14 se interpreta en coherencia con el 9.2, que no considera discriminacion la discriminacion inversa (porque no lo es, es una medida tendente a eliminar la discriminacion). Y resulta que la pobreza también afecta más a las mujeres www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-pobreza-afecta-mas-mujere y www.es.amnesty.org/en-que-estamos/blog/historia/articulo/la-pobreza-ti

» autor: --970--

#27 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

omoloc — Sun, 05 Dec 2021 20:23:52 +0000

#26 Claro. Lo que estás haciendo se llama Falacia de la evidencia incompleta. En inglés tiene un nombre más bonito que es Cherrypicking, que es que tú te limitas a escoger los datos que encajan en tu relato.

Estás mirando sólamente los datos de uno de los extremos, pero no estás mirando el otro extremo, en el que la misera se la comen mayoritariamente los hombres.

Por cierto, puestos a recomendar artículos de la Constitución, yo me permito recordaros el artículo 14

Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

» autor: omoloc

#26 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

--970-- — Sun, 05 Dec 2021 20:15:21 +0000

#23 Pues eso no se refleja en los sueldos cincodias.elpais.com/cincodias/2021/10/01/economia/1633104261_870856.h ni en los altos cargos empresariales o judiciales, ni…

» autor: --970--

#25 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

omoloc — Sun, 05 Dec 2021 20:10:59 +0000

#21

» autor: omoloc

#24 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

omoloc — Sun, 05 Dec 2021 20:10:41 +0000

#22 Los calvos cobran más. Ya te lo he dicho. Los bajitos con pelo son los discriminados. Y las mujeres morenas

» autor: omoloc

#23 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

omoloc — Sun, 05 Dec 2021 20:09:39 +0000

Por cierto:
Los hombres son, con mucha diferencia los que más viven en la calle, los que menos custodias infantiles consiguen, los que tienen más abandono escolar, los menos presentes en todas las carreras universitarias menos en las STEM, los que tienen más adicciones, los que tienen tasas más altas de suicidio, los que tienen penas más altas por los mismos delitos y los que van abrumadoramente más a la guerra.

Si ponemos medidas de discriminación positiva, por favor, que sea como la justicia, con una venda en los ojos y para todo el mundo.

» autor: omoloc

#22 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

--970-- — Sun, 05 Dec 2021 20:09:24 +0000

#17 Pues en el mundo judicial murciano hay unos cuantos calvos bajitos que cobran un montón siendo abogados importantes e incluso magistrados del la audiencia provincial y el tsj. De hecho Franco era calvo y bajito, y no pocos ministros y altos cargos. Los calvos y bajitos no han sufrido un sistema jurídico y político que les condenaba a la condición de siervos hasta hace 40 años, ni una extensión de la hedionda cultura dimanante de ese régimen en las décadas siguientes. Por eso no merecen un apoyo específico hasta que superemos plenamente las reminiscencias del machismo que el Estado impuso a sangre y fuego durante décadas.

» autor: --970--

#21 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

--1019-- — Sun, 05 Dec 2021 20:06:48 +0000

#17 Las rubias calvas deben de estar forrándose

» autor: --1019--

#20 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

--1019-- — Sun, 05 Dec 2021 20:06:02 +0000

Yo creo que las leyes no deben discriminar positiva ni negativamente, sino garantizar derechos.

Por ejemplo, tener derecho a sanidad aunque no puedas pagártela porque la pagamos entre todos, lo mismo con educación, seguridad, etcétera

Pero no creo en los derechos "colectivos". Esos de un determinado porcentaje en puestos directivos o de que se me crea en un juzgado por mi sexo.

» autor: --1019--

#19 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

omoloc — Sun, 05 Dec 2021 20:02:47 +0000

#16 A mi ese tipo de expresiones me repatean. Quizá por eso yo no soy un directivo. En cambio conozco a mujeres que usan mucho esas expresiones en cargos directivos, así que tu explicación puede tener razón. Pero en ese caso la dioscriminación no es hacia las mujeres, es contra las personas educadas y poco agresivas. ¿Establecemos una discriminación positiva hacia esas personas?

» autor: omoloc

#18 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

omoloc — Sun, 05 Dec 2021 20:00:11 +0000

#12 Correcto. Entonces habrá distintas pruebas con baremos distintos, en los que los baremos sean iguales para todos los candidatos.

» autor: omoloc

#17 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

omoloc — Sun, 05 Dec 2021 19:57:08 +0000

#0 Veo mucha falacia en el texto, como decir que los que se quejan de las ayudas legales son los de derechas.

Pero sobre todo el problema es la arbitrariedad.

Hay estudios que demuestran que las personas bajitas tienen más dificultades para acceder a puestos de dirección (cosa, por cierto, que podría explicar la desigualdad que planteas en el terecer punto, porque las mujeres son de media más bajitas que los hombres)
blogs.publico.es/strambotic/2018/03/brecha-salarial-bajitos/
¿Establecemos una serie de cuotas también para las personas bajitas?

Es más: Las empresas pagan más a los calvos y a las rubias ¿Deberíamos establecer leyes de discriminación positiva a los hombres con pelo y a las mujeres con otro color de pelo?
www.expansion.com/2013/05/08/directivos/1368034033.html

» autor: omoloc

#16 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

--970-- — Sun, 05 Dec 2021 19:54:23 +0000

#15 Y el componente machista también lo veo, aunque las nuevas generaciones cada vez lo tienen menos presente. El clásico “esto son cosas de mujeres” o “para esto hacen falta cojones” son expresiones demasiado comunes en el mundo empresarial.

» autor: --970--

#15 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

lectorcritico — Sun, 05 Dec 2021 19:42:55 +0000

#2 Yo creo que mas que machismo, es porque sobre todo antes los hombres tienen relaciones laborales y amistad con hombres y menos con mujeres. Cuando alguien elije a un colega para un puesto influye la relacion que tengas con él, a veces en detrimeno de su funcionalidad profesional. Lo mismo pasaria con mujeres y se reprocha menos que se favorezca para un puesto porque ser mujer.

Seria otro debate, porque en ciertos examenes los chicos/hombres sacan peores notas. En principio los hombres no son menos inteligente, no deberian sacar menos notas.
Hay superdotado que sacan peores nota que los que no lo son y el problema es el sistema no ellos.

En parte hay motivos para que las mujeres sean mejores en ciertas carreras que requieren parte verbal y relacional, como derecho, enseñanza y sanitarias.

» autor: lectorcritico

#14 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

--970-- — Sun, 05 Dec 2021 19:36:43 +0000

#13 Adapta la ley a la protección de un colectivo singularmente vulnerable y singularmente afectado por esa lacra, estableciendo medidas específicas para su protección, medidas que están justificadas por las anteriores razones. El Tribunal Constitucional ya se pronunció aquí www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-constitucional-ley-violen Texto completo de la sentencia aquí hj.tribunalconstitucional.es/es-ES/Resolucion/Show/6331

» autor: --970--

#13 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

Curr0 — Sun, 05 Dec 2021 19:25:31 +0000

#0 Por cierto, ¿la ley de violencia de género respeta el artículo 9.2? ¿También hay equidad cuando la víctima no es una mujer?

» autor: Curr0

#12 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

lectorcritico — Sun, 05 Dec 2021 19:16:05 +0000

#6 No todos los puestos de policia necesitan los requisitos fisicos de vista o fuerza fisica. Por ejemplo, la policia cientifica o trabajo de investigación. Tal vez deberia haber diferentes baremos, segun a que departamento te presentes, No todos los polis se dedican a perseguir ladrones.

No se porque miopes o con menos fuerza fisica, deben ser vetados, si no es impedimeno para su trabajo.

No tengo una opinion definitiva, si deben tener listones diferente mujeres u hombres. Hay medidas que me parecen injustas como la altura, que por 1cm te pueden eliminar. La cambiaria por una prueba de salto, si eres alto llegas mas alto, pero si eres mas bajo, puedes entrenar para compensarlo.

La mujeres son necesarias para cacheos, no se como se haria antes. Tal vez se podria poner un cupo de mujeres y si no se llega con los baremos masculinos, se usa otro baremo reducido.

» autor: lectorcritico

#11 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

Curr0 — Sun, 05 Dec 2021 19:13:09 +0000

Yo también quiero igualdad. Quiero correr igual que Usain Bolt y ganar la medalla de oro, pero todos somos distintos, mujeres y hombres. Y cada uno tiene sus características, lo que los hace más o menos aptos para determinados trabajos. Las mujeres deciden libremente en que quieren trabajar y las empresas a quien contratar.
Y las pruebas de aptitud no deben diferenciar por sexos porque de lo que se trata es de buscar al más apto, no de crear cupos artificiales para los mejores trabajos.

» autor: Curr0

#10 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

--978-- — Sun, 05 Dec 2021 18:56:39 +0000

Hay que promover la igualdad de oportunidades, no la igualdad de plazas

» autor: --978--

#9 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

macarty — Sun, 05 Dec 2021 15:36:33 +0000

#8 si sacan más nota, adelante. Cupos no, gracias.

» autor: macarty

#8 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

--970-- — Sun, 05 Dec 2021 15:35:32 +0000

#7 Quieren, y la prueba la tenemos en los resultados que obtienen en oposiciones súper complicadas como notarias, judicatura…la clave está en establecer los resortes para que en aquellos empleos donde no hay pruebas objetivas de acceso, la discriminacion por prejuicios sexistas sea lo más difícil posible.

» autor: --970--

#7 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

macarty — Sun, 05 Dec 2021 15:32:02 +0000

#6 Moot point, las pruebas de requerimientos físicos, son pruebas de requerimientos físicos. Los cumples, o los dejas colar. Las pruebas psicotécnicas son otro apartado, y, mientras estoy de acuerdo que de haber, hay muchísimas damas que recien levantadas y sin café, su intelecto desborda las capacidades de su humilde servidor de vd concentrado a tope, la pregunta es y sigue siendo: ¿quieren hacerlo?

Se trata de prioridades en esta vida. Yo por querer, me gustaría ser criador de caracoles y no tenerme que esforzar demasiado si se escapan. Pero no me queda otra, y he de pencar. Y me jodería sobremanera que alguien a quien han puesto el cupo pase por delante solo por el pussypass.

» autor: macarty

#6 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

--970-- — Sun, 05 Dec 2021 15:08:07 +0000

#5 Yo no diría floreros, fíjate en esta www.laverdad.es/sociedad/heroica-reaccion-policia-20180515140310-nt.ht y en la cantidad de mujeres intelectualmente brillantes que ocupan altos cargos de inteligencia o mando en policía, ejército, CNI…perderse ese capital humano por no adaptar ligeramente las pruebas físicas www.elrincondelpolicia.es/pruebasfísicaspolicíanacional/ sería imperdonable.

» autor: --970--

#5 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

macarty — Sun, 05 Dec 2021 15:03:31 +0000

#4 yep

» autor: macarty

#4 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

--970-- — Sun, 05 Dec 2021 14:58:21 +0000

#3 En qué oposiciones? Hablas de requerimientos físicos?

» autor: --970--

#3 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

macarty — Sun, 05 Dec 2021 14:55:34 +0000

#2 Pues aunque te parezca mentira, así es. Y no porque no hayan mujeres que no valgan, sino porque en algunas posiciones no quieren.

En algunas oposiciones, para conseguir que entren hay que rebajar criterios, y se hace, pero para uno de los dos sexos, y tenemos lo que te decía: floreros.

» autor: macarty

#2 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

--970-- — Sun, 05 Dec 2021 14:41:22 +0000

#1 Los defensores de la discriminacion inversa asumimos precisamente eso: que toda situación discriminatoria es negativa. Incluida la que es fruto de la injusticia social. Y para corregirla hacen falta medidas legislativas que den a los discriminados los recursos y oportunidades que por esa injusticia social se les han negado.

Establecer un 30% de plazas para mujeres en cuadros directivos no implica rebajar la cualificación de quienes vayan a ocuparlos. Es impensable que entre los candidatos no haya un 30% de mujeres plenamente competentes. Lamentablemente es más que verosímil que entre los viejos ejecutivos de una empresa el machismo esté muy presente, y ello se corrobora si la inmensa mayoría o la totalidad de los candidatos seleccionados son hombres.

Fíjate como en las oposiciones a judicatura no hace falta establecer estos porcentajes. La mayoría de nuevos jueces por oposición son mujeres, porque las pruebas son objetivas y estas muestran su plena valía. Pero cuando la elección es totalmente discrecional no queda más remedio porque, tristemente, el machismo sigue siendo una realidad.

» autor: --970--

#1 El artículo 9.2 de la Constitución Española, ese gran desconocido

macarty — Sun, 05 Dec 2021 14:28:32 +0000

Permitame que discrepe: toda discriminación es negativa. ¿Queremos forzar la igualdad en cuadros directivos? ¿Y que tal en todos los cuadros? La intuición dice que se hará a base de rebajar criterios, sin mencionar que esa imposición va contra la libertad de empresa y de cómo organizarla. Está bien para la función pública, pero pero luego no lloremos por las consecuencias si se llenan puestos de floreros solo por rellenar cupos.
P.d. : nadie se queja de que en determinadas áreas no hayan hombres, y mucho menos nadie pregunta por qué la gente no puede tener sus preferencias acerca de cómo desarrollar su vida personal y su carrera profesional.

» autor: macarty