trabajo: comentarios [105601]

#20 El salario mínimo y la riqueza del empresario más rico de España: una comparación

RussellLittle — Sun, 09 Mar 2025 18:04:36 +0000

#19 Lo que planteas en el segundo párrafo ya lo hice y lo expreso cuando me toca votar. Pero no sirve.

Sobre Amancio, no es tanto la cantidad que paga como la que tendría que pagar. No tengo duda de que a él le da bastante igual, pero tiene empleados que saben de optimización fiscal, que es un eufemismo para aprovechar los recovecos legales para no tributar de forma proporcional a lo que uno gana.

» autor: RussellLittle

#19 El salario mínimo y la riqueza del empresario más rico de España: una comparación

jimyx17 — Sun, 09 Mar 2025 16:36:08 +0000

#18 Responder preguntas.... no va a responder ninguna, no deja de ser una herramienta. Probablemente una de las más importantes jamás creadas por el hombre, pero una herramienta.

Enfocas los impuestos desde un punto de vista equivocado. La primera pregunta es que servicios se deben pagar entre todos, luego como repartimos la factura. Si solo recoges impuestos, olvidandote de la primera pregunta, corres el riesgo de caer en gastos y subvenciones con los que la mayoría no estaríamos de acuerdo.

En cualquier caso, ya te adelanto que precisamente Amancio Ortega, paga en un més más impuestos que todos sus empleados juntos en varios años.

» autor: jimyx17

#18 El salario mínimo y la riqueza del empresario más rico de España: una comparación

RussellLittle — Sun, 09 Mar 2025 08:25:48 +0000

#17 Lo maravilloso del capitalismo es que no tiene que responder preguntas incómodas. En este contexto, el origen del post, está más bien en si gente como Amancio paga impuestos en proporción a sus ingresos como sus asalariados, o si disfruta de una legislación que le beneficia a él mientras perjudica a los otros.

» autor: RussellLittle

#17 El salario mínimo y la riqueza del empresario más rico de España: una comparación

jimyx17 — Sat, 08 Mar 2025 15:10:20 +0000

#6 pues mira, lo maravilloso del capitalismo es que no le corresponde a un único individuo responder a la pregunta de si ese valor añadido del trabajo de esta persona merece esa cantidad de dinero.

Merece ese dinero porque se lo ha pagado el resto de la sociedad comprando sus productos.

Y ese mismo principio rige también las relaciones laborales. Cualquiera de esos trabajadores, si en otro sitio le hubiesen pagado más, habrían dejado su puesto de trabajo.

PD: tampoco entró en si es realmente tan rico como dicen, porque al final, lo que tiene son empresas que valen dinero, no dinero real. Si mañana Inditex pasa a valer 0 euros, el estaría arruinado.

» autor: jimyx17

#16 El salario mínimo y la riqueza del empresario más rico de España: una comparación

function — Fri, 07 Mar 2025 19:50:33 +0000

#15 "Y si el trabajador gana X pero produce un beneficio a la empresa de 2X, está claro que ese beneficio proviene de él. No aparece por arte de magia." Aquí está el error, el beneficio a la empresa no lo produce el trabajador, porque en el ejemplo que te puse los dos trabajadores rinden exactamente igual, pero según tú uno produce beneficio a la empresa y entonces según tú el otro produce pérdidas a la empresa, lo cual no tiene sentido cuando los dos hacen exactamente la misma labor, por la que son retribuídos, y deberían serlo, en principio, de igual forma, independientemente del beneficio o pérdida que tenga la empresa.

» autor: function

#15 El salario mínimo y la riqueza del empresario más rico de España: una comparación

--978-- — Fri, 07 Mar 2025 19:33:42 +0000

#14 Pues evidentemente la culpa es del empresario, porque el trabajador está haciendo el trabajo por el que se le paga.
Si el empresario ha hecho una mala inversión, no ha tenido visión, o falla en el márketing, allá él.
Eso no quita que cuando hay beneficio, es gracias al trabajo del trabajador. Sin trabajador, el empresario no gana un chavo por muy buena que sea su idea. Y si el trabajador gana X pero produce un beneficio a la empresa de 2X, está claro que ese beneficio proviene de él. No aparece por arte de magia.

Podemos discutir cuánto es justo que se lleve el empresario por arriesgar parte de su patrimonio (las entidades jurídicas se inventaron precisamente para que no arriesgaran su patrimonio personal), cuánto es justo que gane el trabajador, pero lo que es indiscutible es que la empresa gana dinero por lo que produce el trabajador. Tal vez en un futuro haya empresas que sólo funcionen gracias a robots y a programas informáticos, y no deban su beneficio al trabajo de personas, pero por ahora eso no ocurre.

» autor: --978--

#14 El salario mínimo y la riqueza del empresario más rico de España: una comparación

function — Fri, 07 Mar 2025 17:14:54 +0000

#13 En el ejemplo que te he puesto un mismo trabajo puede dar beneficio o pérdidas, ¿cómo se come eso?

» autor: function

#13 El salario mínimo y la riqueza del empresario más rico de España: una comparación

--978-- — Fri, 07 Mar 2025 16:53:45 +0000

#12 yo no he dicho que el empresario no tenga derecho a obtener beneficios por haber arriesgado su capital. Lo que he dicho es que el beneficio de la empresa es la diferencia entre lo que cobran los trabajadores y lo que vale realmente su trabajo. Y eso es impepinable.

Yo estoy cobrando 22 euros la hora. Cuando trabajo directamente para los clientes de la empresa, esas horas que trabajo se las facturan a 66 euros la hora.

» autor: --978--

#12 El salario mínimo y la riqueza del empresario más rico de España: una comparación

function — Fri, 07 Mar 2025 01:35:04 +0000

#10 "Se ha hecho rico con la diferencia entre lo que vale el trabajo de sus trabajadores realmente y el sueldo que reciben." Eso es discutible, te pongo un ejemplo leído recientemente.

Un empresario fabrica pañuelos. Los hace de colores fucsia, verde y marrón oscuro. Tiene a un trabajador A que los fabrica, el cual trabaja lo mismo sea cual sea el color pedido. No vende casi nada y tiene que cerrar.

Otro empresario fabrica pañuelos. Los hace de colores que gustan a la gente, tiene mucha demanda y su negocio es un éxito. Tiene a un trabajador que los fabrica, llamémosle B, el cual trabaja lo mismo sea cual sea el color pedido.

¿No es lógico que A y B cobren lo mismo? ¿Acaso no hacen el mismo trabajo? Supongo que nadie alegará que el éxito de la segunda empresa está en el trabajador B, igual que tampoco se puede alegar que el fracaso de la primera empresa esté en el trabajador A. Por ello, no está nada claro que su salario tenga que estar en función de los beneficios, porque esos trabajadores no se han jugado nada en la empresa, cosa que sí ha hecho el empresario, para bien (el segundo caso) o para mal (el primer caso). El trabajador es pieza necesaria de la ecuación de valor, sí, pero de ahí a que sea o deba ser responsable del resultado final del éxito o del fracaso hay un trecho muy largo (estoy asumiendo que hace bien su trabajo, por supuesto).

» autor: function

#11 El salario mínimo y la riqueza del empresario más rico de España: una comparación

kalandraca — Thu, 06 Mar 2025 23:25:29 +0000

#7 Hostias, igual es difícil contarlo, desde el 99 que lleva en política y no ha cotizado nunca. Casita de milloncejo, 7 millones derivados y 5000€ al mes de nuestro bolsillo. Si, el parásito triunfa.

» autor: kalandraca

#10 El salario mínimo y la riqueza del empresario más rico de España: una comparación

--978-- — Thu, 06 Mar 2025 22:21:43 +0000

Este señor no se ha hecho rico de la nada. Se ha hecho rico con la diferencia entre lo que vale el trabajo de sus trabajadores realmente y el sueldo que reciben. Esa diferencia se la ha quedado él. Y si hubiese un reparto más justo tal vez sus trabajadores podrían vivir mejor sin que afectase a la gran vidorra que lleva Amancio Ortega.

» autor: --978--

#9 El salario mínimo y la riqueza del empresario más rico de España: una comparación

Juan_Nervion — Thu, 06 Mar 2025 20:07:04 +0000

#8 Por comparar... que es de lo que va el tema.

» autor: Juan_Nervion

#8 El salario mínimo y la riqueza del empresario más rico de España: una comparación

RussellLittle — Thu, 06 Mar 2025 19:27:38 +0000

#7 Es otra pregunta que también hay que hacer y buscar una respuesta. El que no aporta a la sociedad quizás merece una oportunidad, dos ya no, y si no quiere, tampoco debe recibir nada. Pero no creo que esto guarde relación con las preguntas sobre Amancio Ortega.

» autor: RussellLittle

#7 El salario mínimo y la riqueza del empresario más rico de España: una comparación

Juan_Nervion — Thu, 06 Mar 2025 19:17:29 +0000

#6 Falta la pregunta de cuento ha costado a la sociedad el parasito que nunca ha dado ni palo.

» autor: Juan_Nervion

#6 El salario mínimo y la riqueza del empresario más rico de España: una comparación

RussellLittle — Thu, 06 Mar 2025 19:11:09 +0000

#4 Es fácil de entender, si se quiere. El autor propone que nos hagamos preguntas. Sin criticar el éxito empresarial de este hombre, no es Florentino, lo mucho que haya trabajado Amancio, ¿vale 100.000 millones? ¿Lo ha hecho él todo? Quizás le han ayudado unos cuantos miles de personas, ¿qué parte de la riqueza que han producido les ha correspondido? Esas son las preguntas.

» autor: RussellLittle

#5 El salario mínimo y la riqueza del empresario más rico de España: una comparación

RussellLittle — Thu, 06 Mar 2025 19:08:27 +0000

Como dice el autor, "No pongo en cuestión, ni critico la riqueza de Ortega, ni su origen, ni su mérito." Se está señalando el modelo de reparto de la riqueza.

» autor: RussellLittle

#4 El salario mínimo y la riqueza del empresario más rico de España: una comparación

Juan_Nervion — Thu, 06 Mar 2025 18:59:29 +0000

Habria que comparar lo que ha trabajado Amancio y lo que ha trabajado la purria envidiosa que nos rodea.

» autor: Juan_Nervion

#3 El salario mínimo y la riqueza del empresario más rico de España: una comparación

--1753-- — Thu, 06 Mar 2025 18:47:53 +0000

La envidia es un mal muy español muy extendido y de nuevatribuna tb

» autor: --1753--

#2 El salario mínimo y la riqueza del empresario más rico de España: una comparación

josdete — Thu, 06 Mar 2025 17:37:37 +0000

Un empresaurio muy rico, pero se va a morir igual que cualquiera de sus trabajadores pobres.

» autor: josdete

#1 El salario mínimo y la riqueza del empresario más rico de España: una comparación

--978-- — Thu, 06 Mar 2025 17:33:26 +0000

1,45 millones de años pero sin gastar un chavo

» autor: --978--