#21 pues por eso digo que no puedes hablar de conspiranoia.
En el caso de JFK la versión oficial es la del tirador solitario. Oficialmente se sentenció que Harvey Oswald trabajaba en solitario. En ese caso hacer hipotesis alternativa es una conspiranoia.
Pero aquí no se ha identificado al autor intelectual, asi que hacer suposiciones es solo eso, hacer suposiciones
Se acusa al PP de ocultar y mentir cuando fueron transmitiendo rigurosamente toda la información que recibían. Curiosamente ha quedado la idea de que mentian y estaban ocultando información, cuando la única información que no transmitieron fue que se había encontrado a un terrorista muerto con tres capas de ropa interior... Y resulta que justo esa era mentira
Yo francamente, no tengo ni idea de lo que pasó, pero sí sé que hubo muchas cosas raras, como que se destruyeran los trenes y las propiedades de las víctimas en tiempo record.
#22 A veces se atribuye a la maldad lo que puede explicar la incompetencia o la estupidez. Igualmente, caben muchas hipótesis y no todas contienen una conspiración de poderes ocultos para cambiar un gobierno. Lo cual, por cierto, tampoco cambió tantas cosas. Como hipótesis también existe la de que los criminales constituyesen una célula autónoma sin instrucciones concretas más allá de hacer el mayor daño posible. A menudo ocurre que la falta de causas o culpables identificables genera una frustración imposible de superar.
Otra cosa es que el PP mintió. Me resulta novedoso leer que transmitió rigurosamente la información de que disponía, cuando sus dirigentes insistieron durante mucho tiempo en que todo apuntaba a ETA y hasta M. Rajoy se basó en no más que su convicción moral, su deseo de creer.
Yo escuchaba al petit Federico aquellos años, indignado con la mochila que ni era mochila, ni de Vallecas; la Kangoo, la mortadela, la fiscal ValeYa... Era machacar todos los días con el argumentario hasta casi quedarse solo, cuando el PP interiorizó a medias la pérdida del poder. Sin saber cuánta dosis de verdad había en ello, pienso que era difícil ya entonces ocultar tanto a tanta gente.
#24 ya ya. Pudo perfectamente ser incompetencia. Pero fue una incompetencia muy eficiente en su incompetencia.
¿En serio crees que no cambió nada?
Hay un video con una cronología muy buena con los videos y el timing. La policía descubría algo, lo publicaban los medios y Acebes salía a contarlo con muy pocos minutos entre una cosa y la otra. Salvo lo del terrorista suicida, claro, que lo dijeron los medios (bueno. La Ser) y Acebes nunca lo transmitió y fue justo eso por lo que se les acusó de estar ocultando información. Si lo quieres ver te lo paso.
#25 Cuando se descartó la autoría de ETA, Acebes dejó de transmitir. Cuando se abrió la sospecha de que los asesinos estaban animados por la participación de España en la guerra de Irak, arrancó la convicción moral, el engaño masivo y ya, asumida la derrota, la semilla de la duda que germina en la hipótesis de una operación de inteligencia, pero sin pruebas.
¿Qué grandes cuestiones cambiaron? Me refiero a cambios sustanciales en el Estado, en el modelo de Estado, en la sociedad española.
#28 En la práctica, sí, mientras gobiernen PPSOE, los grandes asuntos del Estado cambian muy poco o nada. Desde aquello, hay quien no ha aceptado que el gobierno cambió porque el que había mintió para ocultar la relación de los atentados con su decisión de hacer participar a España en la guerra de Irak. Es el elefante en la habitación.
#26 Yo no pienso eso. Lo habré expresado mal y no se me entiende.
Eso no paraba de decirlo Losantos decenas de veces al día durante años. Junto a él, decenas de colaboradores, empleados y otros componentes del poder mediático del PP.
#31 Losantos es una correa de transmisión entre los sobres que le llegan y las orejas de sus oyentes, y su interés duró lo que tardó el PP en llegar a la conclusión de que era preferible dejar de mover esa mierda.
El caso es que, como teoría, no tiene mucha lógica y ninguna base, pero ha servido para que mucha gente a la que le desagrada el PP del la época aznárica llegue a la conclusión, sin pensar demasiado, de que si la sentencia dice otra cosa es que la sentencia está bien y da una respuesta razonable a los hechos.
El pobre Fernando Múgica, que conocía el tema mucho mejor que JLo, llegó sin embargo a la conclusión de que el resultado de las elecciones daba igual.
#32 El desinterés llegó muchos años después de los hechos, así que ya sólo quedaba el recurso al romanticismo. El nostálgico del aznarismo se permite, sin pensar demasiado, concluir que si la sentencia no dice lo que le habría gustado que dijese, es que oculta una operación de inteligencia.
Me recuerda cómo las nubes de Venus permitían concluir que debajo vivían dinosaurios.
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En el caso de JFK la versión oficial es la del tirador solitario. Oficialmente se sentenció que Harvey Oswald trabajaba en solitario. En ese caso hacer hipotesis alternativa es una conspiranoia.
Pero aquí no se ha identificado al autor intelectual, asi que hacer suposiciones es solo eso, hacer suposiciones
Se acusa al PP de ocultar y mentir cuando fueron transmitiendo rigurosamente toda la información que recibían. Curiosamente ha quedado la idea de que mentian y estaban ocultando información, cuando la única información que no transmitieron fue que se había encontrado a un terrorista muerto con tres capas de ropa interior... Y resulta que justo esa era mentira
Yo francamente, no tengo ni idea de lo que pasó, pero sí sé que hubo muchas cosas raras, como que se destruyeran los trenes y las propiedades de las víctimas en tiempo record.
Otra cosa es que el PP mintió. Me resulta novedoso leer que transmitió rigurosamente la información de que disponía, cuando sus dirigentes insistieron durante mucho tiempo en que todo apuntaba a ETA y hasta M. Rajoy se basó en no más que su convicción moral, su deseo de creer.
Yo escuchaba al petit Federico aquellos años, indignado con la mochila que ni era mochila, ni de Vallecas; la Kangoo, la mortadela, la fiscal ValeYa... Era machacar todos los días con el argumentario hasta casi quedarse solo, cuando el PP interiorizó a medias la pérdida del poder. Sin saber cuánta dosis de verdad había en ello, pienso que era difícil ya entonces ocultar tanto a tanta gente.
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¿En serio crees que no cambió nada?
Hay un video con una cronología muy buena con los videos y el timing. La policía descubría algo, lo publicaban los medios y Acebes salía a contarlo con muy pocos minutos entre una cosa y la otra. Salvo lo del terrorista suicida, claro, que lo dijeron los medios (bueno. La Ser) y Acebes nunca lo transmitió y fue justo eso por lo que se les acusó de estar ocultando información. Si lo quieres ver te lo paso.
Y Federico a lo suyo, por supuesto.
¿Qué grandes cuestiones cambiaron? Me refiero a cambios sustanciales en el Estado, en el modelo de Estado, en la sociedad española.
Aquí tienes la crononología de los tres días tras el atentado y hasta las elecciones
youtu.be/ta1yaw_uM4I
Cambió el Gobierno de España. Si crees que eso no es cambiar nada, pues nada, oye, debe ser que da igual quien gobierne.
Eso no paraba de decirlo Losantos decenas de veces al día durante años. Junto a él, decenas de colaboradores, empleados y otros componentes del poder mediático del PP.
El caso es que, como teoría, no tiene mucha lógica y ninguna base, pero ha servido para que mucha gente a la que le desagrada el PP del la época aznárica llegue a la conclusión, sin pensar demasiado, de que si la sentencia dice otra cosa es que la sentencia está bien y da una respuesta razonable a los hechos.
El pobre Fernando Múgica, que conocía el tema mucho mejor que JLo, llegó sin embargo a la conclusión de que el resultado de las elecciones daba igual.
Me recuerda cómo las nubes de Venus permitían concluir que debajo vivían dinosaurios.