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	<title>TRIBUNA: comentarios [25330]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Mon, 16 Sep 2019 10:43:26 +0000</pubDate>
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		<title>#4 Derrota y muerte del Emperador Valente en Adrianápolis: una historia muy actual (I)</title>
		<link>https://beta.mediatize.info/tema/TRIBUNA/derrota-muerte-emperador-valente-adrianapolis-historia-muy-i/c04#c-4</link>
		<pubDate>Mon, 16 Sep 2019 10:43:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="suggestion c:25330-3" href="https://beta.mediatize.info/tema/TRIBUNA/derrota-muerte-emperador-valente-adrianapolis-historia-muy-i/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> ¿Acaso Trump, Boris o Salvini no representan un revulsivo a la crisis identitaria? A Trump le han votado quienes están en contra de la discriminación positiva... con los negros. <br />
<br />
Tambien ha entrado en crisis la familia y justo entiendo quienes prefieren tener perros a niños. Necesitamos dominar, y si no tenemos ni esclavos, ni obreros, ni hijos, nos compramos un perro. <a href="https://www.abc.es/espana/madrid/abci-ciudad-perros-madrid-doble-canes-ninos-menores-5-anos-201803130053_noticia.html" title="www.abc.es/espana/madrid/abci-ciudad-perros-madrid-doble-canes-ninos-menores-5-anos-201803130053_noticia.html" target="_blank" rel="nofollow">www.abc.es/espana/madrid/abci-ciudad-perros-madrid-doble-canes-ninos-m</a><br />
<br />
Volviendo a Roma, se hizo grande por su situación geográfica y la coyuntura griega, ¿para luego hundirse por la falta de liderazgo?<br />
<br />
Primero no querían reyes y se volvieron republicanos, como Julio Cesar <img src="https://beta.mediatize.info/v_14/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" class="emoji" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cyberloaf</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Derrota y muerte del Emperador Valente en Adrianápolis: una historia muy actual (I)</title>
		<link>https://beta.mediatize.info/tema/TRIBUNA/derrota-muerte-emperador-valente-adrianapolis-historia-muy-i/c03#c-3</link>
		<pubDate>Fri, 13 Sep 2019 07:51:23 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Rob_Ben_Gebler</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Sé que esto puede parecer facha, pero espero que se entienda<br />
<br />
<br />
Roma se hizo grande debido a una serie de factores: <br />
<br />
- Su situación central en el Mediterráneo, que permitió enfrentarse primero a cartagineses, luego a griegos/macedonios, que para el siglo II a. J.C. sufrían una gran crisis demográfica,<br />
<br />
- La riqueza económica de la península itálica y, tras las sucesivas conquistas, de los pueblos de occidente, con la <i>Pax Romana </i>que era muy útil, en el fondo, para los pueblos conquistados <br />
<br />
- La introducción de nuevos sistemas de combate (las legiones, el <i>pilum </i>y <i>gladius</i>);<br />
<br />
- En cuanto a lo social, creo que tiene mucha importancia la construcción de una nación unificada (ya en el siglo II a. J.C. conceden la ciudadanía a todos los habitantes de la península itálica) donde, además, servir al país representa un orgullo, al tiempo que una carrera política civil, entre los dirigentes (ordenes senatorial y ecuestre) y la posibilidad de retirarse siendo un amo entre los veteranos.<br />
<br />
Al final su destrucción fue precipitada cuando la gente que cortaba el bacalao (emperador, su familia, sus pretorianos, el Ejército) no veían una carrera militar como una posibilidad de servir a Roma y luego hacerse una carrera civil, sino como una forma de dar un golpe de estado. El ejército usó cada vez más de sus <i>foederati</i> germánicos y de otros pueblos...<br />
<br />
Los yanquis tienen los días contados, entre otras cosas (en mi opinión) por la desmoralización y la falta del sentido de patria que están trayendo las políticas identitarias y postfeminista.<br />
<br />
EEUU ha perdido ya su puesto de primera potencia económica, y en breve perderá también el liderazgo político-militar y científico... si no lo ha perdido ya.<br />
<br />
Aún hay mucha gente que reacciona a los torpes intentos de Trump de &#34;<i>hacer grande a América otra vez</i>&#34; votando conservador, pero hay cada vez más personas que se plantean la negación de lo que es y fue EEUU. Ver las Universidades EEUU es desolador; incluso los Decanos y Profesores ceden cada vez más al chantaje y la extorsión de los grupos postfeministas e identitarios. Una destrucción desde dentro.<br />
<br />
No lo veo igual que las protestas de los sesenta contra Vietnam. En 1968, aunque se quemaban banderas porque no se estaba de acuerdo con el gobierno, no se planteaban la destrucción de los EEUU. Estos están contra todo lo que su pone hombre (y mujer, ojo) blanco, y la propia construcción de los EEUU</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Rob_Ben_Gebler</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Derrota y muerte del Emperador Valente en Adrianápolis: una historia muy actual (I)</title>
		<link>https://beta.mediatize.info/tema/TRIBUNA/derrota-muerte-emperador-valente-adrianapolis-historia-muy-i/c02#c-2</link>
		<pubDate>Thu, 12 Sep 2019 10:12:13 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Cyberloaf</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="suggestion c:25330-1" href="https://beta.mediatize.info/tema/TRIBUNA/derrota-muerte-emperador-valente-adrianapolis-historia-muy-i/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Justo comparaba <a class='suggestion u:macarty' href='/user/macarty'>@macarty</a> la caída del imperio romano con la de los yanquís, y como es un tema que me gustaría dominar quería tu opinión... <img src="https://beta.mediatize.info/v_14/img/menemojis/36/tinfoil.gif" alt=":tinfoil:" title=":tinfoil:" width="18" height="26" class="emoji" /> <img src="https://beta.mediatize.info/v_14/img/menemojis/36/tinfoil.gif" alt=":tinfoil:" title=":tinfoil:" width="18" height="26" class="emoji" /> <img src="https://beta.mediatize.info/v_14/img/menemojis/36/tinfoil.gif" alt=":tinfoil:" title=":tinfoil:" width="18" height="26" class="emoji" /> <br />
<br />
<i>aunque sean unos imbéciles como los del lado naranja</i> <img src="https://beta.mediatize.info/v_14/img/menemojis/36/cunao.png" alt=":_)" title=":cunao: :_)" width="18" height="18" class="emoji" /> <br />
<br />
Constantino I fue el primer emperador bautizado, aunque fuera en vísperas de su muerte en el 337. La adopción del cristianismo como religión del estado sería un buen año cero.<br />
<br />
Es el &#34;sistema&#34; lo que nos hace grandes como grupo; la cultura son los usos y costumbres. <br />
<br />
HIPOTESIS: Un imperio se hace grande cuando no depende de sus líderes, y se hunde cuando les necesita. <br />
<br />
El problema sería que como no se puede crecer eternamente, llega el punto que hay que cambiar de sistema para mejorar, y cuando se habla de &#34;libertad&#34; hablamos del derecho a equivocarnos. <br />
<br />
¿Centrarnos en los personajes y personalidades es una cortina de humo? ¿No vemos el bosque por lo árboles? Son personajes de una tragedia griega, Edipos que toman decisiones que ya estaban escritas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cyberloaf</strong></p>]]></description>
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		<meneame:user>Rob_Ben_Gebler</meneame:user>
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		<title>#1 Derrota y muerte del Emperador Valente en Adrianápolis: una historia muy actual (I)</title>
		<link>https://beta.mediatize.info/tema/TRIBUNA/derrota-muerte-emperador-valente-adrianapolis-historia-muy-i/c01#c-1</link>
		<pubDate>Wed, 11 Sep 2019 19:38:30 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Rob_Ben_Gebler</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>1.- El nivel de comercio e intercambio cultural fue increíble para los estándares conocidos (fenicios, griegos, etc, que nunca tuvieron la ventaja de contar con un Estado unificado y en paz social). Es muy frecuente encontrar, en territorios periféricos del Imperio, como Britania, o Capadocia (Asia Menor) inscripciones recordando que el dueño de la villa celebra a su esposa (de la otra punta del Imperio) y ánforas, escudos, bronces, etc, procedentes de todas las partes del mundo conocido.<br />
<br />
2.- No quiere decir esto que no hubiese conflictos. Por el contrario, la cuestión de la sucesión de los emperadores fue causa de una gran inestabilidad y muchas guerras civiles, cuando dos o más candidatos (en general con tropas que les apoyaban) se postulaban al puesto. De hecho, el gobierno del Imperio pasó de manos de una aristocracia representada por el Orden Senatorial a una verdadera Dictadura Militar, donde el Ejército (convertido en una institución prácticamente independiente) era la verdadera fuerza del poder. Pero no se conocen casi rebeliones de carácter “<i>independentista</i>” o por “<i>lucha de clases</i>&#34;.<br />
 <br />
3.- La idea no era nueva; ya en la época de <b>Julio César</b> y <b>Octavio Augusto </b>existieron sendos Triunviratos (el primero, secreto). <b>Marco Aurelio</b> compartió el poder con su hermano adoptivo <b>Lucio Vero</b>.<br />
<br />
4.- Había sucedido a <b>Juliano</b>, último emperador de la Dinastía Constantiniana. <br />
<br />
5.- Había pasado su juventud haciéndose cargo de la hacienda familiar, y se unió al Ejército sólo hacia 360.<br />
<br />
6.- Los godos formaban un montón de tribus, reunidas en dos Confederaciones (<b>Tervingios </b>y <b>Greutungos</b>, que muy posiblemente corresponden a Visigodos y Ostrogodos, respectivamente), y estaban en paz con Roma desde el año 332. En ese año, derrotados por <b>Constantino</b>, habían firmado un pacto (<i>foedus</i>) por el que proporcionaban tropas de choque al Ejército Romano. En tiempos de <b>Valente</b> los godos representaban un importante contingente de las tropas con que podía disponer el emperador. Por lo tanto, la expedición de castigo contra <b>Atanarico </b>y los godos tervingios en general, en lugar de ofrecerles renovar la alianza, supuso un grave error político al cambiar un valioso aliado en un peligroso enemigo.<br />
<br />
7.- La reina <b>Mavia </b>gobernaba una coalición de tribus árabes del sur de Siria. <b>Isauria </b>(actual Antalya, en el centro de Turquía) era la región montañosa de Cilicia. Aunque los romanos proclamaron sendas victorias, al menos su victoria sobre los árabes es muy dudosa: Mavia logró un tratado ventajoso, y casó a su hija con un prominente romano, como sello de una alianza (que es lo que debía haber hecho con los godos: aliarse con el enemigo al que necesitas, no humillarlo)<br />
<br />
8.- Al parecer, el <i>chungo</i> le dio a Valentiniano tras una bronca en las negociaciones con los embajadores de los <b>Cuados</b>, otra tribu germánica (lo que viene a indicar lo malo que es cabrearse con la gente, aunque sean unos imbéciles como <b><i>los del lado naranja</i></b>). En teoría iba a sustituirle <b>Graciano</b>, pero las legiones de Panonia (actualmente entre Hungría y Croacia) proclamaron emperador a su hermanastro <b>Valentiniano II</b> (de cuatro años de edad). Graciano no debía ser muy querido por sus tropas -fue traicionado y asesinado sólo cuatro años después- ni tenía gran experiencia militar (al parecer fue educado por el obispo <b>Ausonius</b> en la tolerancia) y prefirió llegar a un reparto, nombrando regente de Valentiniano II a la madre de éste, <b>Justina</b>; en la práctica, Graciano dominaba, sin embargo, todo el Occidente… por poco tiempo.<br />
<br />
Así pues, en 378  el Imperio era regido por Valente (Oriente) y sus sobrinos Graciano (Occidente-Occidente) y Valentiniano II (Occidente Medio). Pero los que <i>cortaban el bacalao</i> eran Valente y Graciano.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Rob_Ben_Gebler</strong></p>]]></description>
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