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	<title>TRIBUNA: comentarios [21362]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Mon, 18 Mar 2019 08:16:25 +0000</pubDate>
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		<title>#4 Stalin, la Unión Soviética, y el Pacto Germano-Soviético de 1939 (IV): Los británicos meten la pata</title>
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		<pubDate>Mon, 18 Mar 2019 08:16:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="suggestion c:21362-3" href="https://beta.mediatize.info/tema/TRIBUNA/stalin-union-sovietica-pacto-germano-sovietico-1939-iv-meten/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Churchill, como los tories de su tiempo en general, era un carca impresentable, un supremacista y un imperialista. Sus políticas y gestion del país en tiempos de paz fue nefasto para los intereses del país (le recuerdo lo del smog en 1952 <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Smog_of_London" title="en.wikipedia.org/wiki/Great_Smog_of_London" target="_blank" rel="nofollow">en.wikipedia.org/wiki/Great_Smog_of_London</a>).<br />
<br />
Estratégicamente, como dices, Gallipoli fue un desastre que en condiciones normales en un país civilizado hubiera bastado para enterrarlo políticamente. Pero faltos de alternativas, y sin nadie con un liderazgo claro en Downing Street, en la segunda guerra mundial tuvo un papel decisivo para y durante la guerra (que luego, sucedido por Chamberlain, pagó en forma de perder lo que quedó del imperio británico, y cediendo el testigo del imperio del siglo XX a los yankis).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>macarty</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Stalin, la Unión Soviética, y el Pacto Germano-Soviético de 1939 (IV): Los británicos meten la pata</title>
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		<pubDate>Mon, 18 Mar 2019 08:07:41 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Rob_Ben_Gebler</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="suggestion c:21362-2" href="https://beta.mediatize.info/tema/TRIBUNA/stalin-union-sovietica-pacto-germano-sovietico-1939-iv-meten/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> <br />
<br />
La diplomacia inglesa, en general, fue un desastre en esa época. Tampoco Churchill se escapa. La Historia ha <i>hagiografiado </i>su memoria presentándolo como el ermitaño que clama desde el desierto contra Hitler, avisando de lo malo que es, y siempre teniendo razón, pero las cosas no fueron tan sencillas.<br />
<br />
Churchill la cagó, y varias veces. Aparte de errores suyos durante la Primera Guerra Mundial, como Gallipoli (que normalmente hubiese acabado con la carrera de cualquier politico) en el año 1935, o así, Göring fanfarroneó diciendo que la Luftwaffe ya tenía la potencia equivalente a la RAF. Era mentira, un farol, y el Gobierno inglés de entonces lo dijo. Sin embargo, Churchill -en su papel de cascarrabias- dijo que era verdad, que Inglaterra tenía que rearmarse... Consecuencia: psicosis de terror entre la opinión pública (por entonces se creía que la aviación podía ganar una guerra, sóla, destruyendo las ciudades) y carrera armamentística.<br />
<br />
De hecho, su llegada al poder fue una afortunada conjunción de los astros tras el desastre de Noruega (del que Chamberlain pagó el pato, pese a que no era responsable directo) y su elección respondió al hecho de que otros candidatos tenían el veto de alguno de los principales partidos británicos<br />
<br />
Luego está su empeño en desembarcar en los Balcanes en lugar de Normandía (posiblemente para &#34;vengar&#34; el desastre de Gallipoli) que hubiera sido, muy posiblemente, una catástrofe para los aliados, y que luego se ha vendido como una decisión para evitar el dominio de Pepe Stalin de la Europa Oriental, y que Roosevelt debería haber hecho caso a Churchill (y perder su ejército en las playas griegas, o albanas)<br />
<br />
El problema de Hitler fue su comportamiento criminal con judíos, homosexuales, gitanos, eslavos, etc, y con la oposición de su país. Su política exterior creando aliados satélite no es muy diferente de lo que hicieron EEUU, o los propios ingleses, en su momento, y la alianza que siempre quiso Hitler entre Reino Unido-Alemania era lo único que podría haber salvado el imperio británico de los gringos. Dicho esto, la criminalidad del regimen nazi hizo esta alianza imposible</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Rob_Ben_Gebler</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Stalin, la Unión Soviética, y el Pacto Germano-Soviético de 1939 (IV): Los británicos meten la pata</title>
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		<pubDate>Sun, 17 Mar 2019 22:15:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>No fue la última cagada de Chamberlain. Porque la última acabó con los restos del imperio, y con UK rindiendo vasallaje a los gringos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>macarty</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Stalin, la Unión Soviética, y el Pacto Germano-Soviético de 1939 (IV): Los británicos meten la pata</title>
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		<pubDate>Sun, 17 Mar 2019 21:42:46 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Rob_Ben_Gebler</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>NOTAS<br />
<br />
1.- Una República Checa no ocupada militarmente por Alemania hubiese sido, sin duda, escenario de disturbios y enfrentamientos contra los pro-germanos y el Gobierno de Hacha, o quien le sustituyese. Al final, o el Ejército checo o las tropas alemanas hubiesen terminado convirtiendo al país en un Protectorado. En realidad, el régimen del Protectorado no fue más dictatorial que en Austria o Alemania, pero la opinión pública inglesa consideró -con razón, y no demasiado pronto- que los nazis sometían a sus ciudadanos a un régimen despótico, y a judíos y opositores a una tiranía inaguantable. Aún no sabían del genocidio que se iba a producir.<br />
<br />
2.- Lo cual era ilusorio; todos los países de la zona tenían su agenda propia. Y tanta parte de culpa en el destino de Checoslovaquia tuvieron los polacos, húngaros, eslovacos y la desastrosa política de Francia y Reino Unido, como el propio Hitler.<br />
<br />
3.- No hablaba más que de “<i>consultas sobre las disposiciones a tomar en caso de cualquier acción que constituyese una amenaza para los estados europeos</i>”<br />
<br />
4.- Y hablo de rusos porque, aunque Rusia hubiese seguido siendo zarista, la actitud polaca no hubiese sido más amistosa.<br />
<br />
5.- “<i>Si se produjese cualquier acción que amenazase claramente la independencia de Polonia; y si, como consecuencia, el Gobierno Polaco se sintiese obligado a resistir con sus fuerzas nacionales, el Gobierno de Su Majestad y el Gobierno Francés les prestarían inmediatamente el apoyo que pudiesen</i>”<br />
<br />
6.- Según Polonia, garantizar a Rumanía llevaría a Hungría a convertirse en Aliado de Alemania</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Rob_Ben_Gebler</strong></p>]]></description>
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