PolíticaInternacional: comentarios [51964]

#52 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

macarty — Thu, 11 Aug 2022 10:24:58 +0000

#51 Ahora se llama reciprocidad y no xenofobia

Pues claro, quid pro quo. Un clásico de las relaciones internacionales.

Y no, puede que no sea muy neutral (es difícil serlo)

Todo el mundo tiene sus sesgos cognitivos y su cámara de resonancia. Es difícil sustraerse a lo que quieres creer.

pero por lo menos trato de serlo.
Se puede mejorar. Y yo me aplico el cuento.

» autor: macarty

#51 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--1017-- — Thu, 11 Aug 2022 09:37:31 +0000

#50 Ahora se llama reciprocidad y no xenofobia, curioso que rápido que cambia la definición.

Y no, puede que no sea muy neutral (es difícil serlo) pero por lo menos trato de serlo.

» autor: --1017--

#50 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

macarty — Thu, 11 Aug 2022 08:16:39 +0000

#47 se llama reciprocidad en relaciones internacionales. No se te ve muy neutral.

» autor: macarty

#49 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--1017-- — Wed, 10 Aug 2022 19:43:12 +0000

#48 Estamos siendo en todo caso igual de xenófobos entonces que los rusos que son los que empezaron con las restricciones suspendiendo los acuerdos de visado con la UE y resto de países europeos que no pertenecen a la UE, pero claro, eso no te lo va a contar Rusia Today.

» autor: --1017--

#48 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--1179-- — Wed, 10 Aug 2022 18:44:41 +0000

#46 un virus es natural y no entiende de fronteras ni relaciones diplomáticas, una guerra no, comparación posible ninguna, sobre el virus protegemos a nuestra población lo mismo que ellos hacen, es una medida sanitaria, sobre la guerra, si no la traen los turistas, estamos siendo xenófobos. y sobre lo de "limitará", si las condicioes para ello son arbitrarias, como lo serán, es básicamente prohibir pero salvando la cara

» autor: --1179--

#47 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--1017-- — Wed, 10 Aug 2022 16:46:07 +0000

#17 Para ser librepensador no se te ve muy neutral: www.europapress.es/internacional/noticia-rusia-suspende-acuerdos-visad

» autor: --1017--

#46 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--1017-- — Wed, 10 Aug 2022 16:34:58 +0000

#3 Todos esos países en rojo, prohibían la entrada de Españoles a sus países el 18 de Marzo del 2020, un total de 90 países a los cuales se fueron sumando mas los siguientes meses: www.abc.es/viajar/noticias/abci-estos-135-paises-prohiben-entrada-desd

¿El motivo aquel entonces? Un virus

¿El motivo de ahora? Una guerra

Mientras sea una medida temporal debido a una situación excepcional no veo posibilidad de calificarlo como xenofobia, recordemos que ambos países han sufrido amenazas de acciones militares por parte de Rusia.

En lo personal pienso que hacen mal en suspender los visados, mas cuando por mi experiencia la mayoría que vienen suelen ser MUY críticos con Putin y estar en contra de la guerra.

De todos modos siendo Rusia Today quién da la noticia la tomaría con pinzas, primero porque es una suspensión temporal y segundo porque el motivo tal vez sea porque se han visto desbordados de solicitudes de visado, cosa que no me extrañaría nada porque yo que vivo en una zona muy turística y trato directamente mucho con ellos ya os digo que es exagerada la cantidad de rusos que está llegando a España desde el inicio de la guerra (si, ucranianos también, pero rusos todavía mas).

Edit: Y por lo que leo en otro medio "anunció la semana pasada que ha limitará el número de visados de ciudadanos rusos."

Limitar ≠ Prohibir

Vamos que parece que mi hipótesis era la acertada y como siempre RT haciendo de las suyas.

Edit 2: Mas contexto: "La medida ha sido puesta en marcha después de recibir críticas ante lo que muchos consideraban como una forma de infringir las sanciones impuestas por la Unión Europea contra Rusia dado que miles de personas procedentes de Rusia seguían entrando en territorio comunitario tras cruzar la frontera con Finlandia en coche a pesar de que viajar en avión o tren a la UE está prohibido."

» autor: --1017--

#45 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--978-- — Wed, 10 Aug 2022 16:22:05 +0000

No deberíamos confundir a los ciudadanos rusos con el gobierno de Rusia. Habrá ciudadanos buenos y malos, a favor de Putin y en contra. ¿Puteando a los ciudadanos consigues putear a Putin? Lo dudo mucho. Tal vez si Rusia fuese una democracia plena, esto podría crear un clima de malestar que acabase por echar a Putin de la presidencia, pero no lo es. Las elecciones en Rusia son más que turbias.

Dicho esto, por mí como si no dejan entrar a ningún ruso en toda la UE. No he visto a gente más maleducada y xenófoba en ningún lugar al que he viajado, que en Siberia. Aparte de eso, son muy nacionalistas y belicosos (hasta el punto de mirarte con desprecio si dices que no has hecho la mili), y sí, la mayoría idolatra a Putin.

» autor: --978--

#44 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

inconformistadesdeel67 — Wed, 10 Aug 2022 13:57:07 +0000

#43 Bueno, amigo.

» autor: inconformistadesdeel67

#43 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--1179-- — Wed, 10 Aug 2022 12:15:18 +0000

#38 un clásico

- Maestro, ¿cuál es el secreto de la felicidad?
- No discutir con idiotas
- No estoy de acuerdo, ese no puede ser el secreto
- Tienes razón

» autor: --1179--

#42 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

GrofTheGuard — Wed, 10 Aug 2022 11:46:53 +0000

#40 exacto, en tu cabeza es espectacular. De hecho en Rusia no existen protestas. Son todos fieles al régimen

Lo gracioso es que los que más pasta tienen son los que tienen más fácil saltarse estas cosas

» autor: GrofTheGuard

#41 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

macarty — Wed, 10 Aug 2022 11:41:47 +0000

#27 La entrada legal o no, la decide el país destino pisha.

Que el motivo sea xenófobo, no quiere decir que sea ilegal. Pero como atenta contra las personas, siendo discriminadas por su origen, contraviene los derechos humanos.

jajajaja

» autor: macarty

#40 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--922-- — Wed, 10 Aug 2022 11:39:52 +0000

#39 Que sí, que sí, que como dice la portavoz rusa del ministerio de exteriores ruso, Finlandia es mu mala porque hay rusos que van a Finlandia a sus tratamientos médicos, tú dices que Estonia mala porque no son turistas son gente que quiere salir de Rusia, y la puta verdad es que ambos estáis jodidos porque los rusos ricos no pueden salir de Rusia a comprar Guccis

» autor: --922--

#39 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

GrofTheGuard — Wed, 10 Aug 2022 11:25:43 +0000

#36 perfecto. Espero que sea algo que tengas muy presente en el futuro

» autor: GrofTheGuard

#38 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

inconformistadesdeel67 — Wed, 10 Aug 2022 11:22:53 +0000

#37 Habló la tacones.

» autor: inconformistadesdeel67

#37 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--922-- — Wed, 10 Aug 2022 11:22:02 +0000

#35 busca ayuda profesional

» autor: --922--

#36 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--922-- — Wed, 10 Aug 2022 11:21:37 +0000

#33 Exacto, eso es problema de Rusia y de los rusos, no de Estonia ni de Finlandia.
Estamos hablando de turistas no de refugiados.
Para entrar en Europa como refugiado hay otros trámites.

Rusia y los rusos tienen que arreglar sus problemas internos.
No Estonia.

» autor: --922--

#35 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

inconformistadesdeel67 — Wed, 10 Aug 2022 11:19:47 +0000

# 32 Tú sí que lo tienes, se nota, se siente. Como siempre tu recurso es el comentario insultante. No eres más que un p(autoeditado) t(autoeditado) de m(autoeditado).

» autor: inconformistadesdeel67

#34 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

function — Wed, 10 Aug 2022 11:17:25 +0000

#15 Aún podemos deshacernos de unos pocos más: ahora que las cuotas de autónomos suben se van a ir otros pocos. Hay que esperar al momento adecuado.

» autor: function

#33 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

GrofTheGuard — Wed, 10 Aug 2022 11:17:19 +0000

#28 me autocito: Sabes que hay países en los que, para llegar a embarcar, tienen que permitirte la salida y para hacerlo tienes que mostrar el visado para saber en calidad de qué viajas? no, claro que no.

tú dices que es un "problema de Rusia". Realmente es un problema de quien quiera irse de Rusia. En fin...

» autor: GrofTheGuard

#32 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--922-- — Wed, 10 Aug 2022 11:14:58 +0000

#31 No tienes nivel, te entiendo.

» autor: --922--

#31 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

inconformistadesdeel67 — Wed, 10 Aug 2022 11:14:29 +0000

# 30 No voy a explicarte mil veces lo mismo, (autoeditado).

» autor: inconformistadesdeel67

#30 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--922-- — Wed, 10 Aug 2022 11:09:13 +0000

#29 Naaaah, qué culpa van a tener el 80% de rusos que votaron en las últimas presidenciales a Putin después de que en 2014 invadiera Crimea, el este de Ucrania, en 2008 invadiera Georgia, o masacrara Chechenia,.
Pero qué culpa van a tener los rusos de que cuántos más países invade Putin, más votos saca
Pobrecitos, no les dejan hacer turismo.

» autor: --922--

#29 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

inconformistadesdeel67 — Wed, 10 Aug 2022 11:07:20 +0000

¡Madre mía, qué locura! ¿Qué culpa tendrán los rusos de que el gobierno decidiera invadir Ucrania? Es una barbaridad esto que piden, la verdad. Cualquiera puede entenderlo.

» autor: inconformistadesdeel67

#28 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--922-- — Wed, 10 Aug 2022 11:04:58 +0000

#26 Como digo, Estonia no tiene por qué estar preocupada de quién quiere abandonar Rusia ni las razones que tengan.
Estamos hablando de visados de turista, no metáis aquí ni los derechos humanos ni los refugiados
Si hay rusos que quieren ir a Estonia otras razones, están los visados de trabajo, y los trámites de asilo.

» autor: --922--

#27 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--922-- — Wed, 10 Aug 2022 11:03:57 +0000

#24 La entrada legal o no, la decide el país destino pisha.
Vamos que eso de que contraviene los derechos humanos te lo has sacado de la manga jajajaja, lamentable.

» autor: --922--

#26 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

GrofTheGuard — Wed, 10 Aug 2022 11:03:07 +0000

#25 por supuesto que no. Pero sigue siendo xenófobo y no sabes quién va a querer abandonar el país. Como te dijo @macarty "es un problema acotado entre dos orejas, que no son las mías. "

» autor: GrofTheGuard

#25 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--922-- — Wed, 10 Aug 2022 11:00:37 +0000

#23 Eso es un problema de Rusia.
Estonia no está obligada a dar visados de turista porque a los putinboys les de la gana.

» autor: --922--

#24 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

macarty — Wed, 10 Aug 2022 10:41:29 +0000

#22 Au contraire, pisha. Entiendo perfectamente lo que he leído, y que tú pienses que denegar la entrada legal a un país por motivos de etnia, origen, sexo, religión, o política, no es xenofobia, es un problema acotado entre dos orejas, que no son las mías.

» autor: macarty

#23 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

GrofTheGuard — Wed, 10 Aug 2022 10:38:11 +0000

#20 la leí. Sabes que hay países en los que, para llegar a embarcar, tienen que permitirte la salida y para hacerlo tienes que mostrar el visado para saber en calidad de qué viajas? no, claro que no.

Cierto lo de Putin, busqué últimas y no me fijé que eran las legislativas

» autor: GrofTheGuard

#22 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--922-- — Wed, 10 Aug 2022 10:25:47 +0000

#21 Si es que no sabes ni entender lo que lees, qué pena de gente.
De los 4 puntos que usas falsariamente para acusar a Estonia de xenofobia, los puntos 1,2 y 3 no tienen nada que ver con la noticia

Sobre el punto 4, Estonia no niega el derecho de ningún ruso a regresar a Rusia.

» autor: --922--

#21 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

macarty — Wed, 10 Aug 2022 10:20:22 +0000

#18
Estonia y Finlandia tienen todo el puto derecho a dar y cancelar visados a quien les salga de los huevos.

No lo niego, pueden ser unos xenófobos, por causa de estos puntos:

El derecho a la libre circulación de los nacionales de un determinado Estado dentro de su Estado y de los extranjeros que se hallen en él legalmente.
El derecho que tienen los nacionales de un Estado y los extranjeros que se hallen en él legalmente a escoger su residencia dentro del Estado.
El derecho a salir libremente de cualquier Estado, incluso del que el ciudadano es nacional.
El derecho a retornar a un Estado. Este subderecho comprende el derecho de retorno para los nacionales y el derecho a la reinmigración para los extranjeros residentes.

Es decir, el término "legal" a la hora de aceptar visados, convierte en "ilegales" a un colectivo por un mero hecho de institucionalizar la xenofobia por motivos ideológicos, discriminandolos por su país de origen, o por su estatus social. No es lo mismo el árabe multimillonario que llega en su yate con 300 metros de eslora, helipuerto y 5 ferraris en la bodega, que un moromielda que llega en patera con lo puesto. Uno es legal, el otro es ilegal.

» autor: macarty

#20 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--922-- — Wed, 10 Aug 2022 10:19:37 +0000

#19 Últimas elecciones presidenciales Rusas. Putin 77% de los votos.
Te recuerdo que Rusia es una república semipresidencialista.

No estamos hablando de refugiados, ni perseguidos por Putin, son turistas, lee la puta noticia.

» autor: --922--

#19 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

GrofTheGuard — Wed, 10 Aug 2022 10:17:25 +0000

#16 "el apoyo en forma de voto del puto 80% de los rusos" datos sacados de la Universidad de Mis Cojones Morenos: es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_legislativas_de_Rusia_de_2021

Y aunque hubiesen sido el 80%, todo aquella persona rusa perseguida por posicionarse en contra de la guerra (o por su orientación sexual, o por el motivo que sea) no podría salir de Rusia hacia Europa si esta medida se aprueba, por mucho que esté en contra de lo que hace su gobierno.

#17 decir que discriminar a alguien por su origen, grupo social o étnico es xenofobia te convierte es fascista proputin

» autor: GrofTheGuard

#18 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--922-- — Wed, 10 Aug 2022 10:11:34 +0000

#17 Estonia y Finlandia tienen todo el puto derecho a dar y cancelar visados a quien les salga de los huevos.
Y por supuesto que cancelar visados turísticos no contraviene ninguna declaración de derechos humanos como falsamente dices.

» autor: --922--

#17 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

macarty — Wed, 10 Aug 2022 10:07:04 +0000

#2 Cualquiera que limite los derechos individuales de una persona o colectivo basandose en una discriminación por sexo, su origen, grupo social o étnico, es un xenófobo. La libertad de movimientos de las personas está recogida en el artículo 13 en la declaración de los derechos humanos.

Seré un librepensador, pero un librepensador que se ampara en una declaración firmada y aprobada por Finlandia y Estonia.

» autor: macarty

#16 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--922-- — Wed, 10 Aug 2022 09:57:53 +0000

#6 Que Putin tiene el apoyo en forma de voto del puto 80% de los rusos.

» autor: --922--

#15 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--1179-- — Wed, 10 Aug 2022 09:57:39 +0000

#13 ¿y a qué esperamos?

» autor: --1179--

#14 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

GrofTheGuard — Wed, 10 Aug 2022 09:47:35 +0000

#13 ves? todo ventajas

» autor: GrofTheGuard

#13 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

function — Wed, 10 Aug 2022 09:45:11 +0000

#6 Sería una operación muy delicada, Andorra podría tomar a nuestros youtubers como escudos humanos.

» autor: function

#12 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

BLUESS — Wed, 10 Aug 2022 09:42:16 +0000

#11 Lo tengpo quie dejar amor, chaito.

» autor: BLUESS

#11 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

BLUESS — Wed, 10 Aug 2022 09:41:42 +0000

#10 Tú. Hay que mojarse camarada.Qué ibas con el que hacía bulling en el cole eh...

» autor: BLUESS

#10 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

GrofTheGuard — Wed, 10 Aug 2022 09:38:08 +0000

#9 lo dejas todo bien claro

» autor: GrofTheGuard

#9 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

BLUESS — Wed, 10 Aug 2022 09:36:54 +0000

#8 Que cruz, lodejamos eh. Y yo sigo en Menéame. Y he dicho que a lo mejor no es necesario tanto.

Pero venga...Charles Dextleer te espera, hablan de cenas cada noche cuando sale la noticia de la guerra, una manera sutil de invalidar la noticia, pon tu cena ahí en vez de hablar de esto.

» autor: BLUESS

#8 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

GrofTheGuard — Wed, 10 Aug 2022 09:35:51 +0000

#7 creo que te echan más de menos a ti. No, verás, era una situación hipotética en la que si España está sujeta a sanciones hasta qué punto eres responsable tú de ello

EDIT: porque no se habla de gente del gobierno o que les presta apoyo de algún tipo, se habla de la población rusa en general

» autor: GrofTheGuard

#7 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

BLUESS — Wed, 10 Aug 2022 09:34:39 +0000

#6 Ay que dolor...dos puntos, en Menéame te quieren.
Sí, vamos a invadir Andorra. No invadimos ni Gibraltar...

» autor: BLUESS

#6 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

GrofTheGuard — Wed, 10 Aug 2022 09:32:59 +0000

#4 entonces si mañana el gobierno español decide invadir, qué se yo, Andorra, tú serías responsable?

cuidado con estos razonamientos que los carga el diablo

» autor: GrofTheGuard

#5 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--922-- — Wed, 10 Aug 2022 09:30:06 +0000

#4 Perdona, pero no es una guerra, según los librepensadores es una operación especial de 3 días.
Por supuesto que es xenofobia no permitir a los millonarios rusos el que disfruten de vacaciones en los resorts de Europa mientras su gobierno masacra al pueblo ucraniano. Guiño, Guiño.

Por cierto, el presidente del país invasor obtuvo en las últimas elecciones presidenciales el 80% del voto de los rusos.
Por lo tanto me parece justo que no se les deje hacer turismo por Europa, ellos votaron guerra y ahí la tienen.

» autor: --922--

#4 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

BLUESS — Wed, 10 Aug 2022 09:26:55 +0000

No es rusofobia, han montado una guerra recordáis??

Ah,que son los santos. No sé si tanto como cerrrar fronteras pero Estonia tiene que estar acojonados es poco, cuando estuve hace 3 años ya lo estaban,Finlandia no la conozco, pero están en su derecho creo.

Besos a San Putín.

» autor: BLUESS

#3 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--1179-- — Wed, 10 Aug 2022 09:22:55 +0000

#1 xenofobia

» autor: --1179--

#2 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

--922-- — Wed, 10 Aug 2022 09:09:34 +0000

Teniendo en cuenta que hay toda una caterva de turistas rusos que se dedican a ir a las ciudades donde hay refugiados ucranianos para perseguirles y reírse de ellos me parece bien.
Por supuesto, los librepensadores dirán que es xenofobia

» autor: --922--

#1 Estonia y Finlandia instan a prohibir la entrada de turistas rusos en Europa, y Moscú les responde

fermin — Wed, 10 Aug 2022 08:43:18 +0000

¿Xenofobia?

» autor: fermin