Democracia: comentarios [100270]

#28 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

inconformistadesdeel67 — Sat, 14 Dec 2024 13:22:37 +0000

#26 Amigo, mira. Es que no puedo evitar darle vueltas, que yo entiendo tu punto, y también se me ocurre que podríais incluir en vuestra propuesta electoral (no sé si sería legal), o al menos intentar propagar con mayor fuerza, los posibles escenarios que podrían darse si se consiguiese un número importante de escaños vacíos.

» autor: inconformistadesdeel67

#27 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

inconformistadesdeel67 — Sat, 14 Dec 2024 11:18:29 +0000

#26 Claro, cada uno busca su solución, pero sólo se puede ofrecer una de ellas.

» autor: inconformistadesdeel67

#26 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

omoloc — Sat, 14 Dec 2024 07:40:55 +0000

#25 creia que estábamos buscando una solución al problema.

El problema es que cada persona ve su propia solución. Tú, yo, Gisbert, Trevijano... Todas distintas

Mira , este tiene su propia idea también
x.com/BasqueRevenant/status/1867312354918023304

» autor: omoloc

#25 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

inconformistadesdeel67 — Sat, 14 Dec 2024 00:32:58 +0000

#24 Aquí, en España, la gente es de pasos directos. Rechazo y propuesta de solución, al mismo tiempo. Bueno, pienso que estuvo bien el debate, dejémoslo así. Tampoco es que me guste intentar convencer a nadie sobre asuntos que pueden verse desde varias perspectivas.

» autor: inconformistadesdeel67

#24 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

omoloc — Fri, 13 Dec 2024 23:44:33 +0000

#23 el primer paso: rechazo visible a lo que hay

» autor: omoloc

#23 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

inconformistadesdeel67 — Fri, 13 Dec 2024 21:47:15 +0000

#22 ¿Y cómo piensas cambiar a una democracia participativa, por ejemplo, sin un proceso constituyente?

» autor: inconformistadesdeel67

#22 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

omoloc — Fri, 13 Dec 2024 17:51:28 +0000

#21 yo creo que eres tú el que no quiere entenderlo.

Ahora mismo en Escaños en Blanco entramos tú y yo. Y si escaños en Blanco se decanta por el proceso constituyente tú sigues y me pierde a mi. Asi que si hace lo que tú dices, acabas de perder el 50% del apoyo

» autor: omoloc

#21 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

inconformistadesdeel67 — Fri, 13 Dec 2024 17:18:36 +0000

#20 Me parece que no quieres ver lo que te digo, la verdad.

Yo le veo una funcionalidad, tú otra, y otra persona puede pensar que no valdrá para nada si no se establece una finalidad concreta por la cual exista esta iniciativa. Sigo diciendo que Escaños en blanco debería plantearse el mensaje del proceso constituyente como finalidad de su propuesta.

» autor: inconformistadesdeel67

#20 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

omoloc — Fri, 13 Dec 2024 17:07:16 +0000

#19 pues ya está. Tu le encuentras una funcionalidad, y yo otra. Y son compatibles.

Esa es la potencia

» autor: omoloc

#19 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

inconformistadesdeel67 — Fri, 13 Dec 2024 16:33:46 +0000

#18 "Es una forma de hacer ver que hay otras opciones", así abiertamente. Eso a la mayoría de la gente le suena a nada.

A ver, bajo mi punto de vista, Escaños en blanco, tiene en su mano hacer valer la constitución con un porcentaje menor que lo que exige la constitución, para que tenga que haber un nuevo proceso constituyente por motivo de la abstención. Según la constitución, con un 80% de abstención, el estado estaría obligado a un nuevo proceso constituyente (ya lo que saliera de ahí es otro cantar). Escaños en blanco, en mi opinión, debería abanderar la opción del proceso constituyente con menor porcentaje de abstención, debería propugnar ese como su objetivo (luego ya saldrá democracia participativa, o saldrá otra cosa, de ese proceso, pero enseñemos a la gente la posibilidad).

» autor: inconformistadesdeel67

#18 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

omoloc — Fri, 13 Dec 2024 16:16:35 +0000

#17 es que no es lo que quiere escaños en blanco, es lo que quiero yo.

Podria montar un partido para buscar el sistema suizo, pero la gente ni siquiera sabe que existe ese sistema participativo, asi que sería yo y cuatro pirados más.

Sin ambargo si dejamos un escaño vacios, llamas la atención y es una forma de hacer ver que hay otras opciones.

» autor: omoloc

#17 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

inconformistadesdeel67 — Fri, 13 Dec 2024 16:09:09 +0000

#16 Pues eso digo, que Escaños en blanco debería exponer eso como el objetivo de su propuesta, forzar el cambio de sistema democrático mediante un proceso constituyente.

» autor: inconformistadesdeel67

#16 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

omoloc — Fri, 13 Dec 2024 16:00:19 +0000

#15 es que no estás esperando nada. Lo estás forzando.

Yo quiero el sistema participativo suizo. ¿Como podria conseguirlo si el sistema esta cerrado a cambios?

» autor: omoloc

#15 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

inconformistadesdeel67 — Fri, 13 Dec 2024 15:55:39 +0000

#14 Pienso que hay que decidirse por un objetivo concreto, dejarlo todo así, como esperando que el propio sistema reaccione bien a dejar escaños bacíos, no me parece que pueda atraer a la gente.

» autor: inconformistadesdeel67

#14 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

omoloc — Fri, 13 Dec 2024 15:52:01 +0000

#12 hay dos formas de conseguir cambios en el sistema: reformismo o rupturismo.

El reformismo es arreglar lo que hay. El rupturismo tirarlo todo

Yo creo que es más seruro y sensato el reformismo. Otras personas pensáis que va a ser mejor el rupturismo. Pero Escaños en Blanco sirve para ambos: si hay 10 escaños vacios, se estará presionando para conseguir reformas. Si esas reformas no llegan, entonces habra 150 escaños vacios y se forzará una ruptura.

Y si no hay ningun escaño vacio, todo seguira igual o peor.

» autor: omoloc

#13 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

helisan — Fri, 13 Dec 2024 15:50:13 +0000

#12 ¿ves? nadie sabe!

» autor: helisan

#12 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

inconformistadesdeel67 — Fri, 13 Dec 2024 15:47:01 +0000

#11 Yo pienso que debería ser la consecuencia, pero vaya. Si no queréis enfocarlo a eso directamente, no le encuentro sentido. No sé si estoy equivocado.

Edit.: ¿Qué otra consecuencia podría tener? ¿La anarquía? No soy partidario de la anarquía.

» autor: inconformistadesdeel67

#11 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

omoloc — Fri, 13 Dec 2024 15:42:40 +0000

#7 no, no va por ahi, aunque esa podria ser una consecuencia.

» autor: omoloc

#10 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

omoloc — Fri, 13 Dec 2024 15:42:03 +0000

#8 una performance es romper el voto delante de la urna.

Lo que hacemos está muy claro: dejar escaños vacíos. Lo que poca gente piensa es en las implicaciones que tiene ese acto. Y es lo que dicen, llega un punto en el que no puedes limitarte a decir que esto no va contigo y hay que hacer algo.

» autor: omoloc

#9 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

inconformistadesdeel67 — Fri, 13 Dec 2024 15:24:13 +0000

#8 Mmm, no si se cambia a una democracia participativa, donde el pueblo pueda decidir si se llevan a cabo, o no, los proyectos de los que gobiernen, y también haya opción de incluir iniciativas que partan del pueblo.

La posibilidad está ahí.

» autor: inconformistadesdeel67

#8 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

helisan — Fri, 13 Dec 2024 15:19:40 +0000

#7 ah, una performance.

» autor: helisan

#7 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

inconformistadesdeel67 — Fri, 13 Dec 2024 15:14:28 +0000

#1 Pienso que la idea es forzar un nuevo proceso constituyente, y así intentar un cambio de sistema democrático. #0 puede explicarte mejor que yo, porque no sé si hablo en aras de lo que a mí me gustaría.

» autor: inconformistadesdeel67

#6 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

Raistlin — Fri, 13 Dec 2024 14:46:50 +0000

#5 Explícaselo a el, yo solo te he comentado lo que quieren. Y a mí no me parece ninguna tontería.

» autor: Raistlin

#5 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

helisan — Fri, 13 Dec 2024 14:27:31 +0000

#4 que tontería, para eso quitas escaños. Para empezar quitemos el escaño de la monarquía.

» autor: helisan

#4 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

Raistlin — Fri, 13 Dec 2024 14:22:53 +0000

#3 No. Solo ocuparán escaño los que hayan sido votados.

Si hay un 50% de abstención, el 50% del total de escaños quedarán vacíos, ahorrándonos muchas paguitas a inútiles.

» autor: Raistlin

#3 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

helisan — Fri, 13 Dec 2024 14:19:48 +0000

#2 siempre quedarán escaños con gente, con sus paguitas

» autor: helisan

#2 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

Raistlin — Fri, 13 Dec 2024 14:17:27 +0000

#1 Dejar los escaños en blanco. Y que los no votados no tengan sus paguitas y privilegios.

De ahí su nombre

» autor: Raistlin

#1 Escaños en Blanco en "Nada que ganar" (y en otros sitios). Aproximación racional

helisan — Fri, 13 Dec 2024 14:00:04 +0000

nadie sabe lo que quiere escaños en blanco!

» autor: helisan