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#28 No es una amnistía

RussellLittle — Fri, 03 Nov 2023 07:06:20 +0000

#27 Entiendo tu opinión y comparto el rechazo a cualquier amnistía. La ley es para todos y no se hacen trajes a medida. Las excepciones, por cualquier interés, desarman la legitimidad del estado que la impone.

Sin embargo, yo sí creo que se pueden y se deben comparar las situaciones. Que se hiciera (mal) la de 1.977 no justifica hacer esta, ni la amnistía fiscal de Montoro, que pasa casi desapercibida porque fue para los ricos muy españoles. Pero que exista la de 1.977 demuestra que todo lo que se dice que va a pasar con esta (el fin de España, o su ruptura, la rendición y disparates similares) es sólo un intento de deformar la realidad para hacer creer que una declaración política con una contra declaración a los 8 segundos fue mucho peor que torturar españoles que querían libertad.

» autor: RussellLittle

#27 No es una amnistía

Fartón_Valenciano — Thu, 02 Nov 2023 18:25:34 +0000

#26 Te lo explicare de otra forma, me parece lamentable que algunos políticos utilicen la amnistía del 77 para justificar esta, ninguna de las dos son justificadas, pero como te dije, son situaciones distintas que no se pueden comparar...

Mira, no solo es el tema de la declaración de la republica, también esta el tema de la malversación como los cortes y daños al mobiliario publico eso para empezar, en el articulo pongo esto:

"Ahora mismo también se dice que es para la convivencia en Cataluña, bueno, casi parece que las víctimas son aquellos que cortaban las calles, saboteaban el AVE, lanzaban cohetes a un helicóptero, que creen que sus derechos están por encima de los demás y etc."

» autor: Fartón_Valenciano

#26 No es una amnistía

RussellLittle — Thu, 02 Nov 2023 17:34:13 +0000

#25 Raro es quien no tiene familiares perseguidos o eliminados por el franquismo, aunque en muchas familias, tristemente lo tenían que ocultar a los niños, que nunca supieron lo del tío Juan, por poner un ejemplo. A alguno de los míos le persiguieron por tener una máquina de escribir y saber usarla. Y eso que, aún vivo, tiene souvernis preconstitucionales y hasta el pollo de fondo en el móvil.

No obstante, te he leído bien. Puede que no quieras comparar, pero comparas cuando explicas tu opinión sobre una amnistía y la otra, un contexto y otro. Y, aceptando tu visión, aunque no la comparta, reflexiono sobre la deformación de la realidad a la que nos somenten.

Por último, si no te gusta mirar qué han hecho los demás, se entiende menos que te preocupe lo que hicieron los políticos esos que hicieron una performance simulando que declaraban una república que ni ellos mismos se creían.

» autor: RussellLittle

#25 No es una amnistía

Fartón_Valenciano — Thu, 02 Nov 2023 12:32:46 +0000

#23 Primero te diré que soy familiar de desaparecidos del franquismo, a mi abuelo le dieron una paliza por que decían que era rojo, yo no he comparado nada, lo que digo que esto no se puede comparar con la amnistía del 77, ya que el contexto y la situación es diferente, si te das cuenta hablo que España tiene en su ordenamiento jurídico al TJUE y TEDH, comparar esto con lo del 77 esta fuera de lugar, son situaciones completamente distintas...

Realmente no se de donde sacas la idea que estoy comparando, si te fijas hablo de la malversación y de la situación que se estaría creando, esa parte te tendría que dar una idea de por donde voy.

Pd: A mi eso de "mira lo que han hecho los demás" y comparar nunca me gusto...

» autor: Fartón_Valenciano

#24 No es una amnistía

Fartón_Valenciano — Thu, 02 Nov 2023 09:41:59 +0000

#22 Aquí el problema es que se quiere hacer una ley a la carta para beneficiar únicamente a la parte independentista, he puesto el ejemplo de la malversación, tu ejemplo no se puede aplicar a este asunto, si hay amnistía para la malversación se debe aplicar a todo el territorio...

Pd: Es que es muy descarado todo lo que esta haciendo Sánchez...

» autor: Fartón_Valenciano

#23 No es una amnistía

RussellLittle — Thu, 02 Nov 2023 07:21:42 +0000

Es (será) una amnistía y, como las anteriores, sólo un medio para conseguir un objetivo. En esto coincido contigo.

Lo que de descuadra totalmente es la escala de valores que aplicas. Los medios de comunicación han conseguido crear un campo de deformación de la realidad que afecta a la comprensión de los hechos y la escala de valores de millones de personas. Con respeto, creo que tu opinión está inducida por ese campo.

Me refiero a cuando comparas con la amnistía de 1.977, que yo suelo mencionar. Coincido en que no me gusta ninguna amnistía. En tu argumentación, rechazas aquella, pero la enmarcas en el contexto de salida de una dictadura hacia una democracia, como si hubiese sido imprescindible. Y te parece que lo de ahora es mucho peor.

La de ahora, insisto en mi rechazo, es un acuerdo para borrar del registro los delitos de unos tipos que, siendo cargos públicos del Estado, declararon la independencia de un territorio, se desdijeron al cabo de 8 segundos y malversaron dinero público para una consulta sin ningún valor. En esto no hubo crímenes contra la humanidad, avanzo. Por supuesto que es un precio para la investidura de Sánchez. Insisto de nuevo, me parece mal.

Otorgas tu tolerancia crítica, decía, a la de 1977. Aquella se diseñó para que los criminales del franquismo no fuesen ni juzgados. Pero es que además, se perdonaron delitos políticos de ciudadanos que habían sido encarcelados por cosas como oponerse al régimen y exigir libertad. Puso a los torturadores en igualdad con los torturados y selló el engaño que llamamos Transición: los altos y bajos funcionarios de la maquinaria represora del franquismo no sólo se irían de rositas, sino que podrían ocupar cargos públicos equivalentes en la recién nacida "democracia", para escarnio de sus víctimas, que les iban a seguir viendo en el poder y en las comisarías.

Cabe oponerse a amnistiar políticos catalanes que han cometido delitos. Carece de sentido pretender que estos sean más graves que los de gente como Billy el Niño, actor directo condecorado y pensionado, o Martín Villa, autor intelectual, de represión y torturas, sólo porque Sánchez nos cae mal.

» autor: RussellLittle

#22 No es una amnistía

Bartual — Thu, 02 Nov 2023 07:00:32 +0000

#9 Que te quede claro (supongo que ya lo sabes) que la ley no se va a aplicar a todos por igual.
Para muestra, un botón:
Alcalde de localidad vecina a la mia, se vacuna el primero, salta la noticia, una jueza emprende acción, pasa el tiempo y el alcalde sale indemne y la jueza empurada. Y hablamos de un alcalde en un pueblo…

» autor: Bartual

#21 No es una amnistía

--922-- — Wed, 01 Nov 2023 23:24:07 +0000

#20 Eso es, el PSOE lleva 5 años sin convocar la votación para renovar el CGPJ

» autor: --922--

#20 No es una amnistía

GrofTheGuard — Wed, 01 Nov 2023 22:57:29 +0000

#19 no blanqueo nada, estoy en contra de que se haga. Lo único que te dije es que lo del CGPJ no es algo de hace unos meses, es algo que lleva 5 años (y sigue sumando)

» autor: GrofTheGuard

#19 No es una amnistía

IterCriminis — Wed, 01 Nov 2023 22:53:08 +0000

#18 Que sí, que lo que sea con tal de blanquear el golpe de Estado y a los terroristas que lo apoyan.

» autor: IterCriminis

#18 No es una amnistía

GrofTheGuard — Wed, 01 Nov 2023 22:45:35 +0000

#17 genial, que cada cual elija qué leyes quiere incumplir y que los de su bando lo apoyen. Lo que dije antes, esto va a quedar bien bonito

» autor: GrofTheGuard

#17 No es una amnistía

IterCriminis — Wed, 01 Nov 2023 22:41:35 +0000

#16 "El reparto de sillas no es como me gustaría" frente a "amnistiar a terroristas para que te apoyen en la investidura".

Ok.

» autor: IterCriminis

#16 No es una amnistía

GrofTheGuard — Wed, 01 Nov 2023 22:23:35 +0000

#14 volvemos al punto de partida, que unos hagan animaladas no justifica que otros hagan otras animaladas. Creo que exigir que se cumpla la ley y que no se retuerza por intereses políticos debería ser la base de partida para todos

» autor: GrofTheGuard

#15 No es una amnistía

--922-- — Wed, 01 Nov 2023 22:07:26 +0000

#11 El CGPJ lleva bloqueado desde que los presidentes de congreso y senado DEL PSOE se niegan a convocar la votación.

» autor: --922--

#14 No es una amnistía

IterCriminis — Wed, 01 Nov 2023 22:03:50 +0000

#13 Llegado este punto: ni aunque el PP se financiara atracando bancos podrían superar al psicópata y su Corte siniestra.

» autor: IterCriminis

#13 No es una amnistía

GrofTheGuard — Wed, 01 Nov 2023 21:43:26 +0000

#12 resumen: dejemos que todos lo hagan mal porque lo que no le conviene a unos le conviene a otros. Qué bonito va a quedar esto

» autor: GrofTheGuard

#12 No es una amnistía

IterCriminis — Wed, 01 Nov 2023 21:37:37 +0000

#11 Y que siga.

Es la penúltima línea de defensa que le queda a España frente a este loco.

» autor: IterCriminis

#11 No es una amnistía

GrofTheGuard — Wed, 01 Nov 2023 21:34:25 +0000

#7 el CGPJ lleva bloqueado desde 2018. Que amnistiar a estos esté mal no hace que el bloqueo del CGPJ esté bien

» autor: GrofTheGuard

#10 No es una amnistía

IterCriminis — Wed, 01 Nov 2023 21:32:42 +0000

#2 Y en este caso hablamos de gente que preparaba atentados terroristas, que estaban preparando explosivos. Que sabotearon un aeropuerto y vías férreas.

» autor: IterCriminis

#9 No es una amnistía

Fartón_Valenciano — Wed, 01 Nov 2023 21:23:47 +0000

#6 Ya he dicho que se pretende que algunos actos ni siquiera sean juzgados, lo de los ere si que fueron juzgados, pero en el articulo también pone esto:

"Yo tengo tolerancia cero con la malversación, pero si se llega a perdonar la malversación hecha por los independentistas también hay que perdonar la malversación hecha en el resto de España, sería injusto que solo se perdonara la malversación solo aquellas personas que dependan la investidura de Pedro Sánchez"

No es cuestión de aplicar la ley mas, es cuestión de aplicarla a todos por igual y no dependiendo quien sea el malversador para aplicar una ley o otra...

» autor: Fartón_Valenciano

#8 No es una amnistía

IterCriminis — Wed, 01 Nov 2023 20:56:59 +0000

#2 Y ojo, que a los ladrones de los ERE los va a indultar.

» autor: IterCriminis

#7 No es una amnistía

IterCriminis — Wed, 01 Nov 2023 20:55:34 +0000

Con razón la perra que tenían con el CGPJ.

Esto lleva planeado meses.

» autor: IterCriminis

#6 No es una amnistía

Bartual — Wed, 01 Nov 2023 20:33:49 +0000

#2 Hay cuatro desgraciados condenados, con los casos de Andalucia y el PSOE más de lo mismo. Como dice #1 ¿Ahora se tiene que cumplir más la ley?

» autor: Bartual

#5 No es una amnistía

Hhhhhhhhhh — Wed, 01 Nov 2023 19:25:28 +0000

#4 Tienes razón, con los independentistas. Me disculpo por mi confusión de conceptos.

» autor: Hhhhhhhhhh

#4 No es una amnistía

Fartón_Valenciano — Wed, 01 Nov 2023 19:21:44 +0000

#3 Perdona, El conflicto es con los independentistas no con Cataluña, en fin...

» autor: Fartón_Valenciano

#3 No es una amnistía

Hhhhhhhhhh — Wed, 01 Nov 2023 19:18:58 +0000

#2 Hasta el momento, no hay amnistía, por lo que como poco os estáis adelantando. Obvio que parece que la habrá, y seguramente ésos partidos que quieren tener a España unida perpetuando el conflicto con Cataluña llevará ésta futura amnistía a la justicia, ahí es cuando se dirá si es legal o no.

» autor: Hhhhhhhhhh

#2 No es una amnistía

Fartón_Valenciano — Wed, 01 Nov 2023 19:07:36 +0000

#1 Las corruptelas del PP fueron juzgadas y hay gente condenada, en este caso se pretende que algunos actos ni si quiera sean juzgados...

» autor: Fartón_Valenciano

#1 No es una amnistía

Hhhhhhhhhh — Wed, 01 Nov 2023 19:04:17 +0000

Pues con las corruptelas del PP nadie se había puesto tanto de uñas como ahora.

» autor: Hhhhhhhhhh