Nótame: postits de Mineralo

Mineralo: @maslinux Gracias hombre. Yo sigo...

Mineralo — Fri, 03 Feb 2017 18:15:23 +0000

@maslinux Gracias hombre. Yo sigo por aquí, lo que pasa es que ando bastante más que liado, por lo que intento entrar lo mínimo para no perder mucho el tiempo.

Me alegra verte de nuevo por aquí, eso sí. Al fin y al cabo tanto este sitio como el primo naranja tienen en común que son principalmente comunidades de usuarios, y en toda comunidad hay usuarios mejores y peores, usuarios más amigables y otros más provocadores, usuarios que creemos que deberían estar baneados y usuarios que en cambio nos aportan mucho. Al final hay que intentar seleccionar e ignorar, independientemente de las normas que haya en el lugar, no queda otra. Y dentro de eso creo que hay más posibilidades de construir una comunidad sana aquí que en otros sitios como el primo naranja donde, a pesar de que existe muy buena gente, ya hay demasiada hostilidad allá por donde uno se mueva.

@Sucinto @Amilcar

» autor: Mineralo

Mineralo: @Filiprino Cuando digo que "eso...

Mineralo — Fri, 27 Jan 2017 17:35:52 +0000

@Filiprino Cuando digo que "eso no hay ban ni castigo que lo impida" no digo que no haya que poner bans, ni que haya que permitir ciertas actitudes, lo que digo es que por mucho que se pongan te vas a seguir encontrando con gente de ese perfil. Que al final, más allá de lo que haga la administración (que sí, es necesario y no se pueden permitir según qué cosas, eso es evidente), uno tiene que aplicar cierto ignore mental para poder sobrevivir en Internet sin acabar ahogado en el océano.

» autor: Mineralo

Mineralo: @Filiprino Al final hay que respetar...

Mineralo — Fri, 27 Jan 2017 17:17:46 +0000

@Filiprino Al final hay que respetar a cada cual en sus decisiones. Si alguien se ha sentido incómodo aquí por algo y decide volver al primo naranja y poner un mensaje de queja, en su derecho está de hacerlo, igual que hemos hecho muchos cuando hemos venido aquí.

Por mi parte le deseo lo mejor allí y que cuando quiera volver aquí tiene su casa. Aunque por lo que veo no han tardado mucho en llamarle llorica (sólo por decir que el primo naranja tiene algunos "vicios", y además de forma indirecta) con el voto positivo de unos cuantos compis de allí.

Realmente vaya uno donde vaya siempre se va a encontrar gente mala sombra o gente desagradable. Y eso no hay ban ni castigo que lo impida. Ignore mental es la única clave.

» autor: Mineralo

Mineralo: Guten tarden. ¿Se fue @maslinux?...

Mineralo — Fri, 27 Jan 2017 13:56:30 +0000

Guten tarden.

¿Se fue @maslinux?

» autor: Mineralo

Mineralo: @ToyohisaShimazuÂ01001110...

Mineralo — Wed, 25 Jan 2017 15:30:08 +0000

@ToyohisaShimazuÂ01001110 01101111Â00100000 01110100Â01100001 01101110Â01110100 01101111Â00100000 01100011Â01101111 01101101Â01101111 00100000Â01110100 01110101Â00101110

@HANNIBAL_SMITH

» autor: Mineralo

Mineralo: Buenos días. Hora de pedirse un...

Mineralo — Wed, 25 Jan 2017 11:55:25 +0000

Buenos días.

Hora de pedirse un kebab con salsa picante para desayunar.

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Mineralo: @Merogos Ya, yo cuando he visto...

Mineralo — Tue, 24 Jan 2017 12:02:01 +0000

@Merogos Ya, yo cuando he visto la noticia he pensado lo mismo.

Yo entiendo que cada uno quiera tener cerca sus cargos de confianza, y que hoy en día es difícil encontrar gente de confianza porque cualquiera te la puede jugar cuando menos te lo esperas (si entre Pablo, Íñigo y Monedero ha habido puyas muy recientes bastante ácidas, sobre todo de Pablo y Monedero hacia Íñigo, y eso que son amigos desde hace años, imagina con gente desconocida), y que al final la única forma de conseguirlo es tirando de gente muy, muy cercana.

Ahora bien, eso de poner a la pareja en el cargo, habiendo salido prácticamente de la nada (sí, Irene había hecho cosas dentro de Podemos pero... ¿como para tener ese cargo?), y tener luego a la pareja en los medios día sí y día también haciendo defensa acérrima del novio cada vez que sale por la tele, es un poco

» autor: Mineralo

Mineralo: Buenos días, jóvenes drugos.

Mineralo — Tue, 24 Jan 2017 09:19:04 +0000

Buenos días, jóvenes drugos.

» autor: Mineralo

Mineralo: @Filiprino Tanto aquí como en el...

Mineralo — Fri, 20 Jan 2017 09:37:27 +0000

@Filiprino Tanto aquí como en el primo naranja como en cualquier otro sitio de Internet uno siempre va a tener la mala suerte de encontrarse con gente con la que puede tener problemas o entrar en discusiones absurdas, independientemente de quién sea la culpa, y es algo que ni siquiera puede arreglarse a base de castigos (ban/SDK, de hecho con un ban uno se hace otra cuenta y a seguir con lo mismo).

La única solución viable intentar evitar siempre el enfrentamiento en la medida de lo posible e ignorar, no hay otra. Incluso aunque el otro siga contestando (y hablo en general, no he visto vuestras discusiones ni sé quién tiene la culpa o deja de tenerla), será él el que quede en evidencia por hacerlo y se acabará enfriando por sí solo.

Si el problema es lo del ignore no te preocupes, @fermin ya tiene en su lista lo de añadir el nuevo tipo de ignore para que puedas no ver nada de la otra persona e incluso es posible que añada lo del ignore forzado para evitar peleas. Dale tiempo porque el pobre tiene mucho curro.

Y si quieres una solución temporal, en el primo naranja explicaron esto: www.meneame.net/notame/2687933

@inconformistadesdeel67 @HANNIBAL_SMITH @OSINT

» autor: Mineralo

Mineralo: @maslinux Viendo el vídeo parece más...

Mineralo — Thu, 19 Jan 2017 18:28:20 +0000

@maslinux Viendo el vídeo parece más un cutre intento de fanfarroneo delante de sus familiares y del amigo al que mandan el saludo más que otra cosa.

Ahora bien, razón no le falta. Si alguna vez quisiera dominar el mundo, lo más tranquilito es hacerlo desde la sombra y que curren los demás. Lo de trabajar "desde la luz" debe ser bastante cansado.

» autor: Mineralo

Mineralo: @maslinux Si te parece...

Mineralo — Thu, 19 Jan 2017 09:41:00 +0000

@maslinux Si te parece interesante aunque no la votes puedes poner en los comentarios algún enlace alternativo (en caso de que haya) para que lo puedan ver también los que no quieran seguir enlaces AEDE.

» autor: Mineralo

Mineralo: Guten morgen, guten morgen,...

Mineralo — Thu, 19 Jan 2017 05:31:31 +0000

Guten morgen, guten morgen, good morning, good morning, buenos días, buenos días, buongiorno, buongiorno.

www.youtube.com/watch?v=h0hQrOBK3Sk

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Mineralo: @Merogos Te estamos diciendo que...

Mineralo — Wed, 18 Jan 2017 04:34:30 +0000

@Merogos Te estamos diciendo que no queremos hablar de ese sitio y pones el caramelo. Lo que pasa es que tras ver esta conversación (el usuario insiste en los insultos):

^{_{User: "Nope, para nada voy a cambiar mi actitud hacia este hijo de puta."

www.meneame.net/notame/2688447

User: "Hola, vengo a disculparme con el público y sobretodo con todas las mujeres del mundo por haber sido tan bobo de usar el machista "hijo de puta", las madres no tienen ninguna culpa. Pero por nada más."

www.meneame.net/notame/2688564

Admin amigo: "Como usuario, me vale. Si le vale también a @accorn, guay!"

www.meneame.net/notame/2688571

User: "No te confundas, con él no me estoy disculpando."

www.meneame.net/notame/2688575

Admin amigo: "Lo supongo, pero al menos lo haces con carita, y ya aunque @accorn te calce una peineta, hay menos ruído. En cualquier caso, asias."

www.meneame.net/notame/2688582}}

Y ver que no hay ni un SDK al final, cuando ha habido banes por mucho menos, creo que queda claro con eso que ya han perdido toda legitimidad e imparcialidad de moderación.

» autor: Mineralo

Mineralo: @maslinux Bueno, siempre habrá...

Mineralo — Tue, 17 Jan 2017 07:09:57 +0000

@maslinux Bueno, siempre habrá más gente que se quede en la portada de los que vayan a pendientes. Eso es algo con lo que hay que contar.

Aun así quizá se podría animar de alguna forma a la gente a votar pendientes (con criterio, eso sí). No me refiero a dar ningún incentivo de ningún tipo, sino simplemente hacerlo un poco más vistoso, quizá poner algún mensaje del tipo «¿Aún no has votado tus noticias de hoy? —> Ir a pendientes» (que está demostrado que ese tipo de llamadas de atención funcionan), pero a la vez que no sea nada molesto ni intrusivo, simplemente algo que anime y que recuerde que la lista de pendientes está ahí esperándole. Aunque creo que si se ajusta un poco el cuadro de candidatas, que es una forma de facilitar la selección entre los usuarios, ya se habrá hecho mucho.

Pero vaya, dejando a un lado eso, que la mayor parte de la gente se suela quedar en portada es inevitable. Por eso la portada es importante, porque es lo que más gente ve. Si todos participasen en las pendientes, aunque sería lo ideal, la portada tampoco tendría tanta utilidad pensándolo en frío.

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Mineralo: @macarty Yo creo además que cada...

Mineralo — Tue, 17 Jan 2017 05:06:07 +0000

@macarty Yo creo además que cada vez que viene alguien, sobre todo cuando ha venido descontento y ha dejado algún post sobre el tema, le acompañan dos o tres más. De hecho me da la sensación de que a mí me acompañaron paisanos de Saturno sin yo saberlo.

A eso le sumamos que se va haciendo boca a boca, cada vez más gente va curioseando, algunos se van animando ya a participar al ver cierta actividad y comentarios, etc. Si hasta he visto a mucha gente de las notas del lado oscuro decir que la portada de Mediatize tiene esto o aquello, o es de tal manera o de tal otra. Es decir, ya la critiquen más o menos, más de uno y más de dos la curiosea de vez en cuando, lo cual es bueno.

Yo creo que la actividad de los postits también ayuda y, sobre todo, conforme vaya creciendo la actividad en comentarios, ahí sí empezará a crecer mucho más la comunidad. En el primo naranja, cuando se trata de temas de actualidad, muchísima gente ya ha escuchado la noticia en otros sitios y simplemente va a los comentarios a leer "el debate". Poco a poco, piedra a piedra.

» autor: Mineralo

Mineralo: @fermin Pensándolo bien es lógico...

Mineralo — Tue, 17 Jan 2017 04:46:56 +0000

@fermin Pensándolo bien es lógico que para tener más noticias en portada se requiera una mayor actividad de envíos pendientes, de forma que para que lleguen más envíos a portada se tenga que elegir a partir de una selección más amplia, lo cual intenta asegurar cierta calidad en los envíos que llegan. En el fondo es lo mejor, más aún teniendo en cuenta que no hay negativos, es una buena forma de "selección natural".

Sólo una pequeña cuestión, y es que al enviar muchas noticias a pendientes las noticias que se envían primero van perdiendo mucha visibilidad conforme se envían nuevas, aunque las otras fuesen muy prometedoras. Para evitar eso está el cuadro de candidatas, que tiene el objetivo justamente de visibilizar las noticias interesantes y evitar que se pierdan (y que hace muy buen servicio), pero ese cuadro tiene en cuenta el número de clics con respecto al total de votos y dada la actividad de la web rara vez los clics superan mucho a los votos, por lo que todos estos días el cuadro casi siempre está vacío.

No sé si se podría hacer algún ajuste en ese cuadro mientras la actividad no sea mayor o simplemente dejarlo así a la espera de crecimiento.

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Mineralo: @fermin Entiendo que el fin de que...

Mineralo — Mon, 16 Jan 2017 20:08:43 +0000

@fermin Entiendo que el fin de que se tenga más criterio a la hora de votar consiste en que, si por ejemplo suben cinco a portada a lo largo de un día, esas cinco sean realmente interesantes, evitando que suban noticias menos importantes en detrimento de las que se supone que son más importantes. Y hay que tenerlo, sí.

Yo sólo apunto que, más allá de que las que suban estén bien seleccionadas o no, me parece que el número de noticias que suben ahora a portada es un poco bajo, incluso aunque todas las que subieran fuesen muy interesantes y estuviesen muy bien seleccionadas. Entre las 8:00 y las 15:00 de hoy (que es bastante largo) sólo hay tres noticias, aunque fuesen las mejores posibles se quedarían unas cuantas interesantes en el tintero. Ese problema no se daba hace unos días (supongo que por lo del porcentaje), ya que en ese mismo período de tiempo subían más noticias a portada con cierta variedad y calidad, y eso que entonces se votaba todo más aún que ahora. Y aun así muchas se quedaban en pendientes porque, como dices, no todas pueden (ni deben) subir a portada, pero con todo había más dinamismo y completitud en la portada.

@inconformistadesdeel67 @maslinux

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Mineralo: @Mineralo Otra opción sería...

Mineralo — Mon, 16 Jan 2017 17:47:48 +0000

@Mineralo Otra opción sería revisar esta parte del promote:

24hs queue: 31/31, Published: 9 -> 16 Published goal: 6, Interval: 14400 secs, difference: 5100 secs, Decay: 1.096875

Y establecer algún tipo de cantidad máxima "fija" de tiempo sin publicar, de forma que, por ejemplo, si pasada más de una hora o dos horas no ha subido ninguna noticia a portada, busque la candidata más prometedora y la promocione a portada.

Así no habría que tocar nada raro y se aseguraría que hay fluidez en la portada. Además, las candidatas más prometedoras suelen coincidir con las más "urgentes" o interesantes en ese momento, y suelen estar a apenas un par de votos para llegar a la portada. Quizá probar con eso sería suficiente antes de tocar otras cosas.

@maslinux @fermin

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Mineralo: @maslinux Quizá estaría bien...

Mineralo — Mon, 16 Jan 2017 17:38:23 +0000

@maslinux Quizá estaría bien modificar la penalización por tiempo de alguna forma. O, quizá, en vez de quitar la penalización por tiempo, aumentar la bonificación por rapidez, porque muchas noticias se quedan con 8-9 votos y 120-130 de karma en relativamente poco tiempo pero, una vez ahí, se quedan estancadas (necesitarían 150-160 de karma para llegar a portada, apenas un par de votos, que es lo complicado actualmente) y o bien se quedan así, estancas, o bien va reduciéndose su karma por la penalización. Aun así, sin penalización seguirían quedándose estancadas muchas veces, así que quizá sería mejor aumentar la bonificación.

Otra cosa sería revisar la parte de cuándo una noticia sale como candidata. De momento las visitas apenas superan los votos a las noticias, por lo que casi ninguna noticia aparece en la zona de "candidatas". Cuando la web crezca sí tendrá sentido el algoritmo tal y como está en Menéame, pero al actual estado de Mediatize le perjudica.

Aunque también habría que intentar tocarlo lo mínimo, porque no es moco de pavo. A ver si a @fermin se le ocurre algo para solucionar ese pequeño contratiempo (derivado de la mayor actividad actual) sin romper el tinglado.

» autor: Mineralo

Mineralo: (continúa de @aquí) En resumen,...

Mineralo — Mon, 16 Jan 2017 17:19:32 +0000

(continúa de @aquí)

En resumen, antes subían más noticias porque había menos usuarios y, al haber también menos envíos, se solía votar de forma uniforme (osea, se votaba casi todo, más o menos) para que la portada no se quedase vacía, pero ahora estamos siendo más selectivos y eso produce que a una noticia le cueste bastante más llegar a portada. Como hay más users, cuando hay una noticia candente (como las de |OrangeTerapy o alguna tipo la de Ramón Espinar) que votan todos, eso acaba aumentando el karma medio de las noticias publicadas y acaba actuando de barrera para que otras lleguen.

No sé si hay alguna forma de dinamizar esto sin necesidad de tocar el algoritmo, pero de forma que no se pierda el dinamismo que tenía la portada antes, donde cada día se tenía una página completa y variada (con unas 12-13 envíos aproximadamente) con noticias de actualidad, cultura y tecnología, y evitar que esa mayor actividad de la página (que es bueno) derive en un estancamiento de la portada (que no es bueno).

cc @fermin @gente

» autor: Mineralo

Mineralo: ¿Es sensación mía o la portada está...

Mineralo — Mon, 16 Jan 2017 17:19:11 +0000

¿Es sensación mía o la portada está más "parada" que de costumbre? De forma inversamente proporcional al movimiento de "pendientes", irónicamente.

Parece que como desde hace ya una semana o dos está aumentando la actividad de la web, tanto de usuarios en general como de envíos en particular, hay más envíos compitiendo y eso ha hecho que aumente el karma medio para llegar a portada. Es decir, que ahora una misma noticia necesita más karma que antes para llegar a portada. Para verlo de forma práctica, se puede ver aquí:

www.mediatize.info/?page=10

Esa página se corresponde con el 8 de enero, hace poco más de una semana, y ahí el karma medio estaba sobre 90-110, aproximadamente, mientras que actualmente está sobre 160-170. Según www.mediatize.info/promote, el mínimo actual está en: Current MIN karma: 164

Eso por un lado es bueno, significa que la web tiene más actividad que antes (y se va notando), pero está produciendo el efecto de que en el día suben pocas noticias a portada y llegan con bastante más retraso. De este día, contando desde las 8:00, sólo hay 5 noticias, cuando normalmente habría ya unas 10-11.

(@sigue)

» autor: Mineralo

Mineralo: @maslinux Es que @Merogos se ha...

Mineralo — Mon, 16 Jan 2017 13:45:59 +0000

@maslinux Es que @Merogos se ha vuelto un caballero respetable (y hasta @conciliador) desde que se pasó al lado luminoso de la Fuerza. Sólo necesitaba un poco de hamor y algo de espacio para correr.

El lado oscuro, que es mú malo pa la salud.

» autor: Mineralo

Mineralo: @bassjunkee Que alguien les invite...

Mineralo — Mon, 16 Jan 2017 12:01:10 +0000

@bassjunkee Que alguien les invite a registrarse en Mediatize.

» autor: Mineralo

Mineralo: He dicho @aquí lo de "se creerá...

Mineralo — Mon, 16 Jan 2017 03:58:12 +0000

He dicho @aquí lo de "se creerá un héroe" en plan irónico, por eso de poner un mensaje supuestamente moralizante a base de insultos, pero viendo este otro mensaje parece que sí, que se compara con una especie de Harry Potter luchando contra el mal:

"Claro, y Harry Potter era tan malo como Voldemort porque usó la violencia contra él."
www.meneame.net/notame/2686161

Pongo esto no para señalar a nadie (sinceramente, da igual quién lo diga, siempre va a haber mensajes de ese tipo, no tengo nada de ningún tipo contra él), sino para señalar qué tenemos que evitar aquí. No se puede uno creer un superhéroe que va por ahí luchando contra "los malos", y a base de insultos y agresividad. Esto no es una película de superhéroes, es el mundo real. Y el diálogo, el respeto y la educación son claves si se pretende llegar a entendimientos o cambiar algo. Cuando queráis convencer a alguien de algo, señalarle un error, un prejuicio o una mala actitud, no os creáis Harry Potter luchando contra Voldemort (y aquí no todos son santos, también se han hecho cosas así), el mundo es mucho menos maniqueo que eso.

@HANNIBAL_SMITH @Merogos @macarty @Outsider

» autor: Mineralo

Mineralo: @HANNIBAL_SMITH No quería comentar...

Mineralo — Mon, 16 Jan 2017 03:33:35 +0000

@HANNIBAL_SMITH No quería comentar nada de allí, pero mirando lo que enlazas me sorprende esta nota^(*) que responde a dos usuarios de allí:

"Los seres humanos son seres humanos, razonan como seres humanos. Tratadlos como seres humanos si queréis que respondan como seres humanos."

Una frase con la que estoy muy de acuerdo, si tratas a la gente con respeto, como personas que son, incluso aunque estén haciendo algo equivocado o estén teniendo prejuicios de algún tipo, puedes conseguir resultados muy positivos. Al fin y al cabo todos somos personas y nos gusta que nos traten con respeto, y muchas veces hablando se entiende la gente.

Pero, ¿cómo empieza la nota? Sí, esa misma nota en la que ha escrito esa misma frase sobre tratar a los humanos como seres humanos si quieres que respondan como seres humanos. ¿Cómo empieza?

"Pues mirad, racistas de los cojones"

Todo con bastantes positivos e incluso alguno diciéndole que "mis respetos". Y aún se creerá un héroe.

_{(*) Enlace a la nota: www.meneame.net/notame/2686147}

@Merogos @macarty @Outsider

» autor: Mineralo

Mineralo: Esto de echarse la siesta a las...

Mineralo — Sun, 15 Jan 2017 01:03:17 +0000

Esto de echarse la siesta a las 17:30 con la intención de levantarse a las 19:30 y en su lugar acabar despertándose a la 1:30 no puede ser bueno.

» autor: Mineralo

Mineralo: ¡Hola! ¿Tienes un minutito para...

Mineralo — Sat, 14 Jan 2017 09:13:48 +0000

¡Hola! ¿Tienes un minutito para ~~darme tu cuenta bancaria~~ el medio ambiente?

» autor: Mineralo

Mineralo: @cuki En Menéame precisamente se...

Mineralo — Fri, 13 Jan 2017 14:29:57 +0000

@cuki En Menéame precisamente se ve mucho eso de mandar a la gente a pirarse a otra web cuando no concuerdan ideológica o personalmente con el resto del personal. Aquí hay que evitar caer en eso y procurar tener otro savoir faire.

@Belial @Francisco_Maslinux

» autor: Mineralo

Mineralo: @Francisco_Maslinux Me alegra oírlo,...

Mineralo — Fri, 13 Jan 2017 13:59:28 +0000

@Francisco_Maslinux Me alegra oírlo, ya se notaba el hueco en la cola de pendientes. A ver si entre todos podemos construir un sitio plural en el que haya tantas opiniones como culos (dentro de ciertos límites asumibles), pero que a la vez sean de calidad, y para eso necesitamos muchos culos.

Señores, vayan alineando sus traseros junto al fuego y dejen de machacársela como bonobos, hay un lugar que construir.

» autor: Mineralo

Mineralo: @Francisco_Maslinux Buenas tardes...

Mineralo — Fri, 13 Jan 2017 13:53:14 +0000

@Francisco_Maslinux Buenas tardes sean.

Vayan marchando un poco de hidromiel y asado de uro con romero y miel para el señor Fénix Maslinux.

» autor: Mineralo

Mineralo: @Bumbum Aquí puedes enviar...

Mineralo — Fri, 13 Jan 2017 01:31:14 +0000

@Bumbum Aquí puedes enviar noticias AEDE y cualquier noticia en general siempre que entre dentro de ciertos límites que marcan las normas (no se puede subir una noticia que diga que hay que cargarse a todos los italianos, por ejemplo). No te la van a votar negativo porque ideológicamente no estén de acuerdo, o porque le caigas mal al que vota, o porque el que vota tenga algún tipo de cruzada o boicot contra el medio o autor del medio en cuestión ni nada similar.

Si a la gente no le gusta la noticia o el medio desde el que la envías, simplemente no la votará. Si cree que la entradilla o el titular son sensacionalistas, puede pedir de buen rollo al autor del envío que lo modifique para mejorarlo, sin que durante ese transcurso de tiempo desde que se envía hasta que se mejora acabe hundida a negativos y ya no se pueda volver a enviar porque se consideraría duplicada. Si ideológicamente no está de acuerdo, siempre puede reflejar su disconformidad en los comentarios e intentar aportar razones de por qué piensa así.

» autor: Mineralo

Mineralo: @fermin Bueno, siempre puedes poner...

Mineralo — Fri, 13 Jan 2017 00:44:57 +0000

@fermin Bueno, siempre puedes poner un botón de deshacer el voto que cuando le des ponga "debido a cómo está implementado el cálculo de karma el hecho de deshacer el voto es un tema complejo que podría traer inconvenientes pero, ¡¡lo has deshecho moralmente!! "

» autor: Mineralo

Mineralo: @Goombario No sé si soy imparcial o...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 15:42:13 +0000

@Goombario No sé si soy imparcial o no. No pretendo ser el cúlmen de la imparcialidad, pero sí intento tener el menor grado de ideas preconcebidas sobre la gente con la que hablo, y por eso he debatido contigo sin problema alguno independientemente de que pensemos o no igual y sin catalogarte de nada a priori, además de haber dedicado un buen rato a echar un vistazo a los enlaces que has puesto que, lo creas o no, lo he hecho con bastante poca tiquismiquez.

Más allá de eso, veo que sigues insistiendo en el posicionamiento de bandos distintos e irreconciliables, como si por el hecho de votarles positivo determinadas cosas o estar de acuerdo con ellos en otras significase que comparto con ellos toda su mentalidad o que no pueda coincidir contigo en parte de la tuya. En ese caso no creo que pueda aportar mucho más. Ahora bien, también creo que con lo que te he dicho, e incluso leyendo tus dos últimas notas incluyendo ésta, tú mismo puedes concluir que efectivamente hay cierto grado de resentimiento y polarización detrás de todo esto. Y sé que no es malintencionado, pero ahí está.

» autor: Mineralo

Mineralo: @sr_troll_de_tapadillo Yo espero que...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 15:35:27 +0000

@sr_troll_de_tapadillo Yo espero que @maslinux vuelva. Entiendo el cabreo, pero tampoco se puede dejar que por un par de envíos uno crea que esto lo han invadido ejércitos machistas cuando tampoco es así. Y sé que es muy difícil ante ciertos envíos aceptar que estén ahí si hay suficientes usuarios interesados que lo han votado, sobre todo cuando son tan controvertidos (y aunque fuesen sobre cualquier otro asunto, los memes con titulares sensacionalistas ya serían motivo para no votarlo), pero también creo que pueden servir para poder poner en perspectiva las cosas y que determinadas intenciones pierdan fuerza por sí solas, sin necesidad de tener que quitarlas de en medio ni nada similar.

Además, @maslinux hacía buenos envíos. Yo también intentaba complementarlos con envíos de ciencia, historia y actualidad, y creo que con un conjunto suficientemente grande esos envíos prevalecerán, siempre y cuando no dejemos que sean otros los que se conviertan en mayoritarios.

@kirin

» autor: Mineralo

Mineralo: @Goombario Eso es porque no me has...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 15:29:06 +0000

@Goombario Eso es porque no me has leído en el primo naranja, donde soy bastante tiquismiquis con todo eso que comentas.

De ahí que vea el contenido de ese blog bastante similar a los artículos de barbijaputa que tú mismo detestas: movidos por el resentimiento y buscando (conscientemente o no) la confrontación.

De hecho, si te fijas, con tu postdata confirmas que en el fondo te tomas este asunto a la defensiva. Como si por el hecho de mostrarme receloso por el contenido de ese blog formase parte de algún bando parcial concreto o no criticase lo mismo en otros sitios, alimentando esa polarización. Estoy seguro de que si alguna vez dejas las emociones a un lado e intentas reflexionar sobre todo esto de forma más fría acabarás dándote cuenta tú mismo.

» autor: Mineralo

Mineralo: @Goombario Si realmente su intención...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 15:09:50 +0000

@Goombario Si realmente su intención es simplemente especializarse en problemáticas del hombre y no hay nada más allá de eso, ¿por qué escribe sobre el papel incitador de la mujer en la guerra entre otras cosas?

¿De verdad crees que es todo "bastante objetivo" y que no hay resentimiento alguno? Piénsalo.

» autor: Mineralo

Mineralo: @Goombario Cuando desde un mismo...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 15:04:44 +0000

@Goombario Cuando desde un mismo sitio se lanzan una serie de artículos como los que se juntan en ese blog que van desde el supuesto papel incitador de la mujer en la guerra hasta una especie de equiparación de lo que la mujer sufre en Oriente Medio con lo que sufre el hombre, mientras que del hombre sólo se habla de su papel de víctima, es bastante apreciable que detrás de todo ello existe cierta confrontación sexista y resentimiento (parte de este último derivado del rechazo a ciertas posturas extremas), incluso aceptando que todo ello pueda ser inconsciente y no buscado por parte del autor, y que su intención pretendiera ser positiva y alejada de confrontación alguna.

Y creo que si te paras a analizarlo tranquilamente (y siempre desde mi opinión) acabarás llegando a la conclusión de que no se aleja tanto del conjunto de reacciones de autores que pudieras rechazar incluyendo a barbijaputa, incluso aunque el contenido de uno sea mucho más agresivo que el otro.

» autor: Mineralo

Mineralo: @Goombario Salvando las...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 14:30:59 +0000

@Goombario Salvando las diferencias entre unos contenidos y otros: unos leen los artículos de barbijaputa y al final escriben entradas como las de ese blog y otros leen entradas como las de ese blog y al final escriben artículos como los de barbijaputa. La cuestión es que esas reacciones defensivas, independientemente de lo buena o legítima que pudiera ser su intención inicial o lo bondadosa que sea la persona que hay detrás, nos acaban alejando enormemente de la colaboración natural que deberíamos tener todas las personas, sean del sexo que sean, en acabar con una serie de estructuras sociales caducas que todos estamos de acuerdo en que deben de cambiar y que han hecho mucho daño al género humano en general.

» autor: Mineralo

Mineralo: @Goombario Creo que en cierta forma...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 14:21:06 +0000

@Goombario Creo que en cierta forma sí puede equipararse en cuanto a la intencionalidad defensiva que puede percibirse detrás de esa publicación, e incluso independientemente del contenido de la publicación en sí. De hecho creo que si lo intentas mirar con perspectiva también lo verás así.

Y sí, sé que a lo mejor esa intencionalidad no es totalmente consciente, y que a lo mejor cree que está haciendo lo mejor en búsqueda de la igualdad, pero creo que incluso la propia barbijaputa también puede pensar eso cuando redacta sus textos. De hecho no creo que casi nadie busque conscientemente una enfrentación real de sexos excepto grupos muy minoritarios y extremistas, lo cual no quita que al llevar a cabo determinados activismos sí pueda caer en eso.

» autor: Mineralo

Mineralo: @Merogos Efectivamente, el problema...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 14:12:42 +0000

@Merogos Efectivamente, el problema es que esa "táctica" que mencionas no es tanto una táctica consciente como una reflejo defensivo inconsciente que se produce en mucha gente a la hora de abordar determinados temas cuando se mueve desde la emocionalidad. Por eso es importante discernir entre unas cosas y otras y no dejarnos llevar por el ruido de determinados grupos y que eso nos lleve, en nuestro ánimo de alejarnos de ellos, a acabar justamente como ellos.

Que por cierto, esto da también para debate sobre el tema de la vieja y la nueva política, pero eso ya para otro día.

@ZEN @Goombario @Deuvede @maslinux

» autor: Mineralo

Mineralo: @ZEN El problema es...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 14:06:23 +0000

@ZEN El problema es precisamente considerarlo "uno, grande y libre" cuando no es así, y que debido a ello generemos injustamente reacciones defensivas desproporcionadas como rechazo a determinados grupos que no nos gusten o nos parezcan extremistas dentro de ese mismo movimiento, y al final debido a esa reacción defensiva acabemos pareciéndonos a esos mismos grupos que criticamos pero con postulados distintos.

@Goombario @Deuvede @Merogos @maslinux

» autor: Mineralo

Mineralo: @Goombario Las personas tienen...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 14:03:54 +0000

@Goombario Las personas tienen bastante grado de culpa en eso de las guerras.

Hablar de la mujer como incitadora, por muchos ejemplos que se pongan, debe despertar en el lector la misma reacción que si se hablase del hombre como incitador de lo que sea. No es el sexo de la persona la que hace que incite o deje de incitar, por mucha gente incitadora que haya existido en la historia que además se diese la circunstancia de que algunos de ellos eran mujeres.

Si tú mismo lo dices @aquí, ¿crees que realmente ayuda a nada escribir una entrada hablando de la mujer como incitadora de las guerras? Creo que es evidente que está intentando generar una reacción defensiva que cae justamente en aquello que critica por parte de determinados movimientos feministas.

Aunque creo que por eso es importante llevar a cabo este debate en lugar de convertirlo todo en una guerra personal o de sexos, ya que eso es lo que genera corrientes defensivas rechazables como las que llevan a cabo ciertos grupos de los que mencionas o como algunas entradas de ese mismo blog que enlaza @maslinux. Si realmente queremos abordar el problema de forma seria no se puede caer en ese tipo de cosas.

@maslinux

» autor: Mineralo

Mineralo: @ZEN No sólo he dicho que sea parte...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 13:17:26 +0000

@ZEN No sólo he dicho que sea parte del patriarcado, sino que he matizado por qué digo que es así. Evidentemente, el problema no se resuelve sólo identificándolo, pero es el primer paso para entender cómo afrontarlo. No podría haber dicho "culpa suya para nacer con pene" porque eso sería culpabilizarle por su sexo, y cuando yo hablo de patriarcado no hablo de un "pecado original de los hombres", sino de una estructura de comportamiento y jerarquía social que en realidad afecta a ambos sexos, como tú mismo has enlazado en tu noticia con algunos de los ejemplos que he mencionado.

Creo que es importante no tomarnos a la defensiva estas cosas y entender que esto no es una guerra de sexos, sino una guerra contra una estructura y mentalidad social caduca y que además afecta a ambos sexos, a hombres también, aunque en general las mujeres se hayan llevado la peor parte.

La cuestión no es que se de visibilidad o no a discriminaciones hacia el hombre, sino no pretender dotarles de una mayor dimensión de la que tienen y, sobre todo, saber categorizarlas bien. Todo lo que te comento sobre cómo afecta al hombre el patriarcado es también parte de la lucha feminista.

@maslinux

» autor: Mineralo

Mineralo: @ZEN En ese artículo que enlazas...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 13:06:17 +0000

@ZEN En ese artículo que enlazas hay memes que intentan llamar la atención con frases del tipo "En Francia, solicitar una prueba de paternidad está multado con hasta 15.000 euros y un año de cárcel", cuando luego aclara que las sanciones no son por solicitar la prueba de paternidad, sino por realizarla de forma irregular saltándose los cauces legales correspondientes. Creo que convendrás conmigo en que ese meme es bastante sensacionalista.

Luego hay otros que creo que llevan razón, como el tema del servicio militar o algunas condenas por homosexualidad. Sin embargo, esa "discriminación al hombre" forma parte justamente del patriarcado en el que el hombre es el que debe llevar las riendas del país en cuanto a lo que tiene que ver con la fuerza, y no debe salirse de su heterosexualidad en ciertos sitios, llegándose a ver la homosexualidad del hombre como un crímen aún mayor que la misma homosexualidad en la mujer.

El tema de la vulnerabilidad en los criterios de regularización y aceptación de refugiados ya es más discutible y daría para un debate aparte.

PD: Hay informaciones interesantes, pero muchos de los memes las titulan de forma sensacionalista.

@maslinux

» autor: Mineralo

Mineralo: @maslinux No soy quién para decirte...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 12:29:03 +0000

@maslinux No soy quién para decirte qué hacer, pero te diría que te replanteases eso. Creo que la mayoría de los que estamos aquí afortunadamente no somos nada de lo que has dicho, y abandonar para dejar paso a extremistas, sean del tipo que sean, sólo sirve para que esa minoría tome el control.

Y sí, extremistas de ese tipo creo que no hay tantos como parece. Es más, yo diría que en el primo naranja tampoco los hay, y que determinadas radicalizaciones responden más desde criterios trollísticos hasta gente que se hace afín a determinados comentarios controvertidos como forma de adoptar una postura defensiva que en el fondo no tienen.

Es mi visión, pero creo que desde un debate calmado y con una altura ética en condiciones, es mucho más sencillo atraer a una mayoría hacia él, quedando los extremismos en evidencia por sí sólos e incluso condenados al ostracismo. Cuando son los extremismos los que están tomando el control es que algo estamos haciendo mal el resto, y no siempre por cómo manejamos la autoridad, sino por cómo condicionamos el ambiente.

» autor: Mineralo

Mineralo: @macarty Debo decir a favor del señor...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 12:16:12 +0000

@macarty Debo decir a favor del señor @sr_troll_de_tapadillo (refiriéndome a la parte de los niños de África) que inicialmente @ZEN había comentado a @maslinux algo del estilo "barbijaputa también escribe artículos haciendo tal y cual y no te veo quejarte", y el señor troll de tapadillo le respondió eso de forma irónica, lo que pasa es que luego esa parte la editó.

Ahora bien, creo que sí hay que rebajar un poco el tono en general. Podemos debatir por aquí qué medios merecerían ser hundidos en el averno o qué envíos faltan a la verdad, y cuáles de ellos deben aceptarse dentro de la libertad de voto y cuáles incumplen claramente las normas y debieran ser reportados (de hecho hay un botón de reporte a la administración para los casos que menciona @maslinux), pero sin tomárnoslo a lo personal ni entrar en descalificaciones. Incluso aunque creamos que ese usuario se la merece, e incluso aunque objetivamente se la merezca, la utilidad de entrar en ese terreno tiende a cero, de hecho es contraproducente.

» autor: Mineralo

Mineralo: @Kirin El problema es que puede...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 11:27:25 +0000

@Kirin El problema es que puede haber un medio en el que haya cierto consenso en que sus noticias son falsas, pero eso no siempre es así. Yo puedo decir que tal medio manipula, y otro salirme con que lo mismo hace Público, y yo salir con que lo mismo hace ABC, y otro con que lo mismo hace ElDiario, y no acabar. No siempre está tan claro cuándo está demostrado que un medio manipula más que el resto y cuándo está influyendo nuestra percepción debido a nuestra perspectiva ideológica, y por eso no es tan sencillo elegir un filtro de medios que afecte a todos los usuarios y que se haya elegido con un criterio objetivo. Fíjate que hasta en el primo naranja, que ya han aplicado varios bans a web, evitan hacer uso de eso al máximo, y son muy pocos los que al final han sido filtrados para todos, dejando la mayoría a criterio de los usuarios.

Creo que sí puede haber algún caso puntual en el que el medio en cuestión pudiera ser filtrado de forma general, pero que en la medida de lo posible hay que dejarlo a criterio de los usuarios y que se intente convencer con datos y argumentos de por qué evitar ciertos medios. Y ahí son bienvenidas sugerencias como la tuya para cambiar el enlace.

» autor: Mineralo

Mineralo: Un par de sugerencias más para @fermin...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 11:22:23 +0000

Un par de sugerencias más para @fermin (a este paso, nunca va a implementar nada ):

1) Poder "suscribirse" a usuarios. Si hay gente que sabes que envía contenido de calidad, que cuida sus fuentes, que cuida el contenido de sus envíos, te suscribes a ellos y puedes acceder a una cola de pendientes más seleccionada. Sí, está la pestaña "amigos", pero realmente la gente no amiga a otra gente para poder acceder a sus envíos en pendientes, sino como petición de amistad. Creo que son conceptos distintos, yo puedo querer "suscribirme" a un usuario sin necesidad de querer enviarle una solicitud de amistad. Cambiaría esa pestaña de "amigos" por la de "suscritos", para usuarios seleccionados.

2) Que aunque no estés suscrito a un sub, veas todos sus envíos en la cola de pendientes por defecto. Esta vista podría configurarse en el perfil y para cambiarla por la actual, en la que sólo ves en pendientes las generales y las de tus subs suscritos. Esto serviría para poder diversificar las categorías de los envíos (sabiendo que a priori los verán todos), y que la gente se animara a utilizar subs, ya que con los usuarios que somos tal y como están tienen muy poca utilidad.

» autor: Mineralo

Mineralo: @Kirin No, fíjate que yo ni siquiera...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 11:16:53 +0000

@Kirin No, fíjate que yo ni siquiera he votado esa noticia.

Ahora bien, lo que planteas tiene miga. Yo tengo claro que hay medios de los que probablemente no quiera saber nada, y para eso el filtro que implementará @fermin me vendrá de perlas, a mí y a otros tantos. Ahora bien, ¿qué haces si el medio en cuestión publica una noticia de interés para muchos usuarios que quieren votarla? Si incumple las normas, y se trata de por ejemplo una noticia xenófoba, puede descartarse, que para eso están las normas.

¿Y si no incumple las normas? Ahí tengo dos opciones, o bien participar en los comentarios explicando con datos y argumentos por qué creo que esa noticia está manipulada, y así convencer al máximo de gente posible, o bien puedo reforzar todo eso realizando un filtro al medio en cuestión y animando a otros para que también lo filtren, siempre desde su libertad.

El problema es que imponer ese filtro de base no es tan fácil. Puede que haya medios que tú, yo y la mayoría estemos de acuerdo en que no deberían aparecer, pero ese límite no siempre está tan claro. Dónde empieza y dónde acaba un filtro genérico es algo que casi siempre acaba desvirtuándose por su complejidad.

» autor: Mineralo

Mineralo: @Mineralo @aquí @maslinux Y ya...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 11:06:36 +0000

@Mineralo @aquí @maslinux

Y ya como colofón final, hacer uso también del futuro ignore de noticias y filtro de medios cuando sea necesario. Porque a veces hay envíos que en general son de baja calidad sin necesidad de que incumplan norma alguna ni tengan que ver con machismo o racismo alguno, y aun así una mayoría de usuarios quieran verlo en portada. Ante eso, también toca respetar esa opción (insisto que hablo ya de casos generales que no tienen que ver con incumplimiento de normas) y tirar de personalización.

Ah, y ya que estamos, aprovechemos para comentar a @fermin si sería posible retirar el voto a un envío. A veces alguien vota una noticia como dice @maslinux por inercia, o porque en ese momento pensabas que podía ser interesante pero luego has visto que estaba falta de contenido, o porque quedó antigua (para casos de sucesos muy de última ahora) y ya no le ves sentido a que llegue a portada, o porque te han convencido en los comentarios de que es sensacionalista por cualquier motivo.

Puede tener algo de complicación por temas de karma y algoritmo, pero sería una buena utilidad.

» autor: Mineralo

Mineralo: (viene de @aquí) En el primo...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 11:02:48 +0000

(viene de @aquí) En el primo naranja creo que se han creado más extremistas de los que realmente eran como una reacción defensiva al hecho entre otras cosas de que se tumbaran demasiadas noticias, muchas veces lejos de la imparcialidad y lejos de una clasificación objetiva de lo que incumple realmente las normas y lo que entra dentro del ámbito del debate. Muchas veces se tumbaba una noticia no porque fuera realmente machista o xenófoba, sino "por compensar" otros envíos anteriores, como reacción defensiva ante posibles comentarios fuera de tono, por ser enviadas por usuarios cuya forma de pensar se rechazaba, etc. Eso producía que la presión saliera por otros lados y se radicalizara el ambiente.

Yo creo que aquí hay que hacerlo todo con mucho cuidado pero con la determinación suficiente para evitar por un lado el excesivo vaivén de negativos sin cumplir un criterio objetivo que allí se daba, pero teniendo claro que determinados envíos si se sobrelimitan pueden ser descartados. Para todo lo demás, tranquilidad y argumentos siempre será la mejor opción, aunque a priori pueda parecer lo contrario, cuesta más pero es más efectivo a largo plazo.

@maslinux

» autor: Mineralo

Mineralo: @maslinux Bueno, veamos. Sobre venir...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 11:02:03 +0000

@maslinux Bueno, veamos. Sobre venir a decir "anda, votad mi noticia", todo depende. Efectivamente no creo que fuese muy bueno que aquí cualquiera viniese a promocionar su noticia (excepto quizá en algún caso fuera de lo normal, o ante alguna noticia importante de última hora) más que nada por una cuestión de orden y porque para eso ya está la cola de pendientes. Ahora bien, hay que ser comprensivos en la medida de lo posible, y si viene de buena voluntad, basta con decirle que ya se le echará un ojo si acaso cuando revisemos pendientes, pero que los postits están para otras cosas.

Sobre las noticias que comentas, unas veces la línea de lo que comentas está más clara y otras no. Si es una noticia manifiestamente racista o machista sin ningún género de dudas, para eso están las normas y creo que debería descartarse directamente. Ahora bien, para el resto de casos lo mejor posible es dejar buenos argumentos en los envíos, y hacer las refutaciones necesarias cuando sea oportuno. Con tranquilidad y argumentos se pueden dejar en evidencia muchas cosas y que la mayoría así lo vea. (@sigue)

» autor: Mineralo

Mineralo: @maslinux Ego te absolvo a...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 10:37:48 +0000

@maslinux Ego te absolvo a peccatis tuis in nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti.

Rézame tres padres nuestros, hijo, y que no vuelva a repetirse tu acción. El Altísimo es infinitamente misericordioso y sabe perdonar, pero también se acuerda de nuestros pecados a la hora de acogernos en su casa.

» autor: Mineralo

Mineralo: @maslinux La ira lleva al lado...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 10:10:53 +0000

@maslinux La ira lleva al lado oscuro, y el lado oscuro lleva al zumo de naranja. O algo así.

Bueno, la cuestión es que hay sitios en los que la tónica general es la confrontación basada en la descalificación, sea por entretenimiento (como el caso de algún usuario de los mencionados), sea por batallar ideológicamente, y eso va mucho más allá de usuarios en concreto, es más bien el ambiente que se ha generado.

Aquí la filosofía debe ser radicalmente distinta e interiorizarla para un funcionamiento más cooperativo y armónico del lugar, aunque haya debate y ese debate pueda tener alguna que otra puya y alguna que otra "provocación dialéctica" mientras sea dentro de los límites razonables del respeto. Fíjate cómo puede el ambiente influir en los usuarios que hasta @Merogos nos puso fotos de sus rosales.

_{^{_{Por cierto, me dieron envidia esos rosales. Cabrón.}}}

» autor: Mineralo

Mineralo: Por cierto, recomiendo a partir...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 09:59:53 +0000

Por cierto, recomiendo a partir de ahora reducir aún más las menciones al Imperio Galáctico en la medida de lo posible. Creo que ya entre todos ha quedado bastante claro qué fallos tiene el primo naranja, y aunque entiendo que a veces apetece desahogarse un poco, yo creo que si uno se pone así al final no termina, ya que los sucesos que siempre han ocurrido y siguen ocurriendo, van a seguir ocurriendo. De hecho allí siguen las quejas día sí y día también, es decir, que no es una cosa de la gente malvada que ronda este lugar.

Yo creo que ya que ha quedado más que claro todo lo que no queremos aquí, y que ya estamos consiguiendo generar un flujo de envíos de calidad (unos mejores que otros, pero de momento hay variedad, y como comenté @ayer, se vio que no eran los negativos los que decidían la calidad, sino la mentalidad de los propios usuarios), quizá ya sea el momento definitivo de realizar la emancipación.

La gracia de tener un sitio con una filosofía diferente al primo naranja y donde existe la posibilidad de hacer las cosas de otra forma, es que no hace falta quejarse del primo naranja, porque ya estamos construyendo la alternativa a lo que allí no funciona.

» autor: Mineralo

Mineralo: @maslinux Te recomiendo no reventar...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 09:43:35 +0000

@maslinux Te recomiendo no reventar y limitarte a ignorar ese tipo de cosas en la medida de lo posible, y te lo digo yo que fui el que envió el post explicando algunos de los problemas del primo naranja y poniendo como ejemplo la doble vara de medir con respecto a ese usuario, aunque sólo sea un ejemplo más.

El usuario que mencionas siempre sigue esa técnica. Busca provocar al resto de usuarios, y cuando esos usuarios se defienden los cataloga de trolls y de ex baneados o con cualquier otra cosa que se le ocurra en ese momento, simplemente forma parte de su papel de provocar como el de tantos otros que rondan por allí.

Dicho eso, la idea es no centrarse en el usuario en cuestión (aunque su perfil haya servido en un momento dado para ilustrar lo que queremos evitar aquí), ya que gente así hay bastante por ahí y él sólo es un ejemplo más, y simplemente tenerlo en cuenta como comportamiento que no queremos para este sitio.

Es mejor centrarse en hacer de este un buen lugar, donde haya la suficiente libertad dentro del respeto, y dejar allí que se junten y se muerdan entre sí los provocadores si así se entretienen y la administración lo permite, cada cual es feliz a su manera.

» autor: Mineralo

Mineralo: Buenos días hamijos. Voy a ver si...

Mineralo — Thu, 12 Jan 2017 01:46:03 +0000

Buenos días hamijos.

Voy a ver si me hago el desayuno.

» autor: Mineralo

Mineralo: @Merogos Aquí está subida...

Mineralo — Wed, 11 Jan 2017 08:50:58 +0000

@Merogos Aquí está subida correctamente, sin falsa información y sin necesidad de negativos:

www.mediatize.info/story/fiscalia-pide-dos-anos-medio-carcel-tuitera-h

Lo cual indica que es cuanto menos discutible la filosofía tan característica del primo naranja de "los negativos son necesarios o el universo implosiona".

Y aquí hay una noticia que allí no hay por los líos que se hacen con duplicadas, sensacionalistas y duplicadas otra vez:

www.mediatize.info/story/mossos-hallan-fotos-contenido-sexual-nadia-ar

Sobre ese tema muchos se han quejado debido a la ausencia de esa noticia debido a ese lío de votos:

www.meneame.net/notame/2681767
www.meneame.net/notame/2681160

Ah, también preguntan por ti ahora mismo, pero eso ya no lo enlazo, que correspondería a |OrangeTerapy.

En resumen, parece que por aquí sí se están haciendo las cosas bien en ese sentido. Y sin necesidad de que unos pocos usuarios, teniendo en mente las recompensas de karma, controlen el fujo de envíos mediante los negativos.

» autor: Mineralo

Mineralo: @Marsupilami ¿Para cuándo una comuna...

Mineralo — Wed, 11 Jan 2017 08:40:51 +0000

@Marsupilami ¿Para cuándo una comuna de los mediatizers? Que cuenten con mi hacha.

Buenos días buenos.

» autor: Mineralo

Mineralo: @HANNIBAL_SMITH No, ahí no existía,...

Mineralo — Tue, 10 Jan 2017 23:52:07 +0000

@HANNIBAL_SMITH No, ahí no existía, al menos en el iRC-Hispano (ni en Undernet ni en el resto al que entraba). Ahora bien, técnicamente yo creo que sí era posible implementarlo en un servidor.

Lo que sí que el ignore del IRC era mano de santo, porque con ese sí que no leías nada. Y con el "silence", que era otro tipo de ignore, cuando alguien intentaba hablar a otro que le tuviera silenciado le salía una notificación de "You can't talk to Pepito. (S)he is silencing you", lo cual aseguraba que el otro se enterase de que tus mensajes eran en vano (ya que a veces uno sigue respondiendo porque no se cree que el otro le haya ignorado, y más en el primo naranja donde se pueden ver los mensajes aunque lo tengas ignorado), y ya de paso le dejaba al que insistía con cara de .

Lo que sí he visto en algún foro es meter a dos usuarios que se pelean en un subforo y dejarlos ahí en plan semi baneo hasta que resolvieran sus diferencias. Esa sería buena como castigo troll alternativo, crear el sub |CúpulaDelTrueno y que los que gustan de pelearse se queden ahí todos juntos sin poder salir de ese sub.

@Kirin @fermin

» autor: Mineralo

Mineralo: @Kirin @HANNIBAL_SMITH @fermin ...

Mineralo — Tue, 10 Jan 2017 23:28:01 +0000

@Kirin @HANNIBAL_SMITH @fermin

Claro, un shadowban es dejar al alborotador encerrado con un comando de estos:

» autor: Mineralo

Mineralo: @inconformistadesdeel67 Don't worry...

Mineralo — Tue, 10 Jan 2017 22:10:48 +0000

@inconformistadesdeel67 Don't worry be happy, mate.

La moderación es una tarea ardua. Más aún cuando el personal tiende a la agresividad muchas veces, incluso sin que necesariamente sea gente agresiva, pero uno tiene estrés acumulado durante el día y siempre es más fácil acabar desahogándose por aquí. Hay peleas tontas, gente que se pega un cabreo del que luego se arrepiente, gente que te acusa de lo que sea porque en ese momento se ha sentido ofendida por cualquier cuestión, etc.

Al final en el moderador debe imperar la mano izquierda. Aunque parezca que la mano negativizadora sea mejor, al final suele ser contraproducente y crear reacciones que acaban explotando en otro momento. Por eso creo que sería positivo crear esas medidas "locales" que he mencionado, porque no es tan fácil clasificar en buenos y malos, todos tenemos momentos mejores y peores, y al final lo importante es tener la capacidad de apagar fuegos de forma local, porque pretender acabar con los incendios a base de dejar de vender mecheros es una tarea demasiado imposible.

Además, aunque sí que hay quien siempre quiere gresca, me aventuro a decir que la mayoría prefiere buen ambiente, y se puede conseguir.

» autor: Mineralo

Mineralo: @Merogos No es el único que la...

Mineralo — Tue, 10 Jan 2017 21:53:07 +0000

@Merogos No es el único que la cambió. Yo también era bastante más "facha" al principio. Estar tanto tiempo en Menéame influyó, cuando se debate con un mínimo de respeto (no necesariamente de forma pulcra, puede haber algo de gresca, pero sin llegar a un "merogelwing", para que nos entendamos ) uno se acaba planteando ciertas cosas, dudando de sus propios principios y de si ciertas ideas están tan claras como pensaba. También hay que reconocer que los escándalos de corrupción e incompetencias varias por parte de los grandes partidos ayudaron lo suyo a que muchos se replantearan sus posiciones.

Por eso ahora me gusta cada vez menos el sitio. Está tan radicalizado por todos lados, hay tanta agresividad y odio en la sección de comentarios, que ya es imposible plantearse nada, ni dudar de las ideas propias. Ha llegado un punto en que, o bien eres de la opinión minoritaria y prefieres ahorrártela por miedo a que se te eche todo el mundo encima, o bien eres de la mayoritaria y acabas formando parte de algún azote colectivo. Y esa opinión mayoritaria ni siquiera es fija, va con el hilo, puede ir de un "viva Fidel" a un "putos moros".

@maslinux @personare

» autor: Mineralo

Mineralo: @Merogos Ya he visto más de una...

Mineralo — Tue, 10 Jan 2017 20:44:06 +0000

@Merogos Ya he visto más de una vez vuestras peleas, y justo creo que seríais el mejor ejemplo para aplicaros lo del ignore entre vosotros.

Me parece peor que al que mencionas que "completó el trabajo" no se le haya aplicado ni un SDK a pesar de que busca gresca con todos los usuarios de la web, mientras que a ti esta misma tarde se te aplicó fácilmente un SDK cuando realmente ni siquiera habías insultado a nadie (aunque te pones a buscar el límite, reconozcámoslo, y no me quejaría de que te aplicasen eso si utilizaran la misma vara con todo el mundo). Pero bueno, para hablar de esto ya está |OrangeTerapy.

» autor: Mineralo

Mineralo: @Kirin No entiendo muy bien qué...

Mineralo — Tue, 10 Jan 2017 20:38:30 +0000

@Kirin No entiendo muy bien qué quieres decir, sólo te comento lo que creo sobre la sugerencia que he realizado antes, que va dirigida a gente que se insulta entre sí. Si dos usuarios se insultan entre sí, qué mejor que hacer que se ignoren entre ellos y que no haga falta que se insulten más, sin que por ello tengan que dejar de disfrutar de la web. Y dejar medidas más generales (como el shadowban que propones, que también me parece buena sugerencia como un paso más allá) cuando su comportamiento reprobable sea más general o reincidente, o se trate de trolls comprobados.

En ningún caso hablo de ti ni mucho menos te pongo al nivel de nada, faltaría más.

@fermin

» autor: Mineralo

Mineralo: @Kirin Ya digo que me parece...

Mineralo — Tue, 10 Jan 2017 20:16:19 +0000

@Kirin Ya digo que me parece buena medida lo que comentas para provocadores generales. Ahora bien, a veces he visto catalogar como "provocador" a gente que no lo era tanto, pero que, en una discusión, al coincidir que caía peor a los que por ahí le leían, se le consideraba provocador sólo a él y no al que contestaba, cuando muchas veces ambos tenían la misma responsabilidad.

Para peleas a dúo seguramente veo mejor como medida inicial hacer que se ignoren, no les afectaría el funcionamiento general de la web, sólo el hecho de leerse entre ellos (cosa que al fin y al cabo ocurriría igualmente si se le hiciera un shadowban a uno de ellos). Siempre me parece mejor evitar castigos que afecten de forma más general (y que afecte sólo a una de las partes en la medida de lo posible para evitar que pase como en el hermano naranja, que castigan a unos sí y a otros no, según afinidades), y llevar a cabo primero medidas de carácter local, dejando las generales como un segundo escalafón.

La jerarquía debería ser algo como:

1) Ignore forzado a dúo.
2) SDK si se sigue insistiendo.
3) Shadowban si se sigue insistiendo (intercambiable con el anterior).
4) Ban más general.

@fermi

» autor: Mineralo

Mineralo: @Kirin Si es un provocador general,...

Mineralo — Tue, 10 Jan 2017 19:55:06 +0000

@Kirin Si es un provocador general, sí. Si son dos usuarios peleándose, mejor hacer que se ignoren y ya. Que a veces ambos tienen la misma "culpa" por hacerse caso entre ellos y lo mejor es simplemente hacer que se olviden.

@fermin

» autor: Mineralo

Mineralo: Sugerencia para @fermin y para...

Mineralo — Tue, 10 Jan 2017 19:51:20 +0000

Sugerencia para @fermin y para evitar malos rollos sin necesidad de baneo en cuanto se implemente el ignore 2.0:

ignore forzado.

Cuando dos usuarios comiencen a insultarse, se les da un pequeño aviso. Si continúan, se les pone en ignore completo entre ellos para que no puedan leerse más ni volver a hablarse. Para evitar que sea algo irreversible, si más adelante quisieran volver a hablarse podrían solicitarlo a la administración, que evaluaría si ya hay la paz suficiente como para revertirlo.

Solucionaría bastantes cosas y se evitaría tener que aplicar baneos y SDK generales como el que se llevó el pobre @Merogos antes en el primo naranja con bastante facilidad.

» autor: Mineralo

Mineralo: Por cierto, qué gustazo poder editar...

Mineralo — Tue, 10 Jan 2017 11:22:38 +0000

Por cierto, qué gustazo poder editar un poco la entradilla y titular de un envío determinado (sin distorsionar el contenido del enlace, evidentemente) sin recibir penalización por parte de usuarios que no tienen claro el concepto de lo que significa microblogging.

Ya de paso, si veo que hay algún titular o entradilla un poco clickbait (por parte de la fuente), pero aun así merece la pena la información, neutralizo el clickbait en el envío y queda todo mejor.

» autor: Mineralo

Mineralo: @Sucinto Hablando de votar...

Mineralo — Tue, 10 Jan 2017 10:47:37 +0000

@Sucinto

Hablando de votar pendientes, aconsejo que de momento además de votar los nuevos envíos también se pinche en el enlace, aunque no se quiera leer en ese momento o se pretenda dejar su lectura para más tarde. Lo comento porque, si no se ha cambiado esa parte del algoritmo del primo naranja (que imagino que no), los clics cuentan a la hora de considerar un nuevo envío como candidata.

Si miráis la zona de "nuevas", podéis ver que como candidata está por ejemplo la noticia sobre "la película escondida de Mr. Bain", que tiene 5 votos, mientras que otras con más votos y más recientes no aparecen incluso teniendo más karma. Eso es debido a que ese envío tiene 11 visitas, mientras que otros envíos con más karma y votos tienen menos visitas que votos, por ejemplo 3 o 4 visitas (o menos) en un envío con 5-7 votos, lo cual hace que éstos no aparezcan como candidatas.

Así que, básicamente, recomiendo clickar para dar algo de movimiento a la sección de candidatas y que sean más visibles por parte de los visitantes.

» autor: Mineralo

Mineralo: @Sucinto Supongo que cuando...

Mineralo — Tue, 10 Jan 2017 10:29:37 +0000

@Sucinto Supongo que cuando chaparon "El Gran Debate" tuvieron que asegurarse de absorber los telespectadores telecinqueros, porque yo recordaba mejor nivel en los comienzos de La Sexta Noche. O quizá sólo es una de esas sensaciones de que en el pasado molaba más.

@Sucinto Gracias. Por el momento se está bien, parece que hay mejor rollo que en otros lares y hay buena variedad y cantidad de noticias, sin que necesariamente predominen las típicas de política o de determinados temas conocidos, pero sin que tampoco dejen de tener presencia ni ser importantes. Y a la hora de enviar determinados enlaces de medios AEDE casi se me había olvidado las noticias culturales de calidad que se podían encontrar por ahí. Con un poquillo más de movimiento en la zona de pendientes para acelerar la llegada a portada de determinados envíos, especialmente de actualidad "fresca", creo que habrá superado ampliamente como sitio para informarse y encontrar enlaces interesantes a otros sitios similares.

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Mineralo: @Ferran Pensaba que ibas a ver si...

Mineralo — Tue, 10 Jan 2017 09:40:03 +0000

@Ferran Pensaba que ibas a ver si había más suerte aquí a la hora de proponer ordenar por defecto los comentarios por orden de karma.

P.D.: Aunque la verdad es que no estaría mal poder elegir esa vista por defecto en el perfil. Total, ya que sale lo de "comentarios siempre por orden cronológico" tampoco costaría mucho añadir otra que fuera "comentarios siempre por orden (kármico) de valoración".

P.P.D: Buenos días.

@Fermin

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Mineralo: @Mineralo @fermin @gente Ilustro...

Mineralo — Mon, 09 Jan 2017 23:13:03 +0000

@Mineralo @fermin @gente

Ilustro un ejemplo de cómo podría quedar, aunque se podría hacer de muchas otras formas. Una opción sería que los moderadores de los subs pudieran agregar esas fuentes en sus envíos, de forma que cada cual se encargara de su casa.

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Mineralo: Una cuestión. Tras mucho observar,...

Mineralo — Mon, 09 Jan 2017 22:59:47 +0000

Una cuestión. Tras mucho observar, creo que la principal pega de la ausencia de limpieza son las duplicadas "inmediatas". Es decir, una noticia del día que esté en portada y que alguien la vuelva a enviar desde otra fuente y por despiste acabe de nuevo en portada. Por ejemplo, la noticia del niño de 7 años que murió está en portada, pero también hay otra en pendientes que podría llegar ahí si la votara la suficiente gente.

Una posible solución sería implementar una vieja demanda que hizo mucha gente en el primo naranja, y es que un envío pueda tener varias fuentes. Si alguien sube una noticia importante y sube a portada, y luego alguien que no se dio cuenta sube otra noticia duplicada de una fuente de calidad, podría pensarse algún mecanismo para que se agregara esa fuente a la noticia duplicada (quizá que los propios usuarios pudieran señalar de qué noticia es duplicada y, con los suficientes votos, se agregara como fuente a esa nueva noticia). Las noticias podrían así tener varias fuentes y ser contrastadas, se evitaría que usuarios que tengan vetado X medio pierdan "informatividad", y se podrían ampliar noticias.

¿Qué pensáis?

@fermin @gente

» autor: Mineralo

Mineralo: @macarty Yo la tele de Hispañistán...

Mineralo — Mon, 09 Jan 2017 22:28:09 +0000

@macarty Yo la tele de Hispañistán la veo lo justo y necesario y siempre seleccionando contenidos desde el Interné. Series alguna veo, como Isabel o el Ministerio del Tiempo, que sí me gustaban y creo que eran bastante decentillas.

Sin embargo, en temas de actualidad sí que veo a veces trozos de Al Rojo Vivo y por alguna razón tengo la sensación de que allí hay más seriedad y calidad informativa en los debates (dentro de lo que cabe, que ahora me vendrá a correr a gorrazos algún enemigo del Ferreras), y eso que a veces salen los mismos tertulianos. Cosas verdes del amigo Sancho.

» autor: Mineralo

Mineralo: @inconformistadesdeel67 Puntual....

Mineralo — Mon, 09 Jan 2017 22:23:27 +0000

@inconformistadesdeel67 Puntual. Lo jodido es revertirlo para que siga siendo puntual.

» autor: Mineralo

Mineralo: Tengo una pregunta existencial,...

Mineralo — Mon, 09 Jan 2017 22:14:56 +0000

Tengo una pregunta existencial, ¿quién de aquí es capaz de aguantar tranquilamente y de forma duradera los debates de La Sexta Noche?

Yo siempre solía verlos más o menos desde que salió el programa, ya que entre otras cosas me parecía una buena forma tanto de tener un resumen semanal de las noticias más importantes como para profundizar relativamente en ellas con ciertos datos y cuestiones que pudieran tener los periodistas de distintos medios al respecto.

Desde hace ya bastantes meses que lo sigo más en plan como seguía entrando al primo naranja, más por inercia y por nostalgia del pasado que otra cosa. ¿Alguien al que aún le haga tilín la melodía del programa con el "chan chan, chachachachacha chan chan chan" y se prepare las palomitas y el cochinillo asado para visionar tan magno debate semanal? ¿Cuál creéis que es el tertuliano o los tertulianos más decentes y que aún le dan cierto nivel al program?

» autor: Mineralo

Mineralo: @inconformistadesdeel67 Pues porque...

Mineralo — Mon, 09 Jan 2017 22:05:01 +0000

@inconformistadesdeel67 Pues porque me he levantado ahora, claro.

» autor: Mineralo

Mineralo: Buenos días. Esto de acostarse a las...

Mineralo — Mon, 09 Jan 2017 21:49:58 +0000

Buenos días.

Esto de acostarse a las 15:00 y levantarse a las 23:00 no puede ser bueno.

» autor: Mineralo

Mineralo: @gualtrapa Bueno, hay algún ser de...

Mineralo — Mon, 09 Jan 2017 14:11:51 +0000

@gualtrapa Bueno, hay algún ser de poco fiar como @bassjunkee que al parecer le gusta saborear a Bach, pero por lo demás se está bien.

Están preparando las cervezas en copas de cuerno, y acaban de traer la leña recién cortada de los bosques para encender la chimenea. Siempre hay una silla disponible en la taberna para un nuevo drugo.

@maslinux

» autor: Mineralo

Mineralo: @Hector @cuki Sois...

Mineralo — Mon, 09 Jan 2017 12:07:50 +0000

@Hector @cuki Sois unos internacionalistas.

Siempre es mejor escuchar música patria, fandangos y castañuelas. Y para eso, qué mejor que el viejo Boccherini.

www.youtube.com/watch?v=4Y1QtLRSiMM

» autor: Mineralo

Mineralo: @fermin Así es. De hecho, nunca...

Mineralo — Mon, 09 Jan 2017 04:30:15 +0000

@fermin Así es. De hecho, nunca he visto a nadie quejarse allí de que la gente no vote positivo su noticia (si no ha interesado o se ha enviado en un momento de poca actividad, son gajes del oficio), sino de que unos pocos negativos, muchas veces con justificaciones un tanto cogidas con pinzas, sean las que les hayan hundido el envío. Si ves los comentarios que he enlazado se puede ver perfectamente lo que comento. La gente que visita la portada del primo naranja no lo observa, pero cualquiera que se pasa por pendientes puede ser testigo de auténticas sangrías producidas por simples revanchas personales, webs que no gustan, etc.

Básicamente creo que hay que aprovechar los usuarios a los que les encanta enviar noticias y contenido interesante, muchas veces de calidad, y que lo único que les corta las alas son esos negativos injustos que aquí no pueden recibir. Y lo mejor, que al implementarse el filtro de noticias, también podrán estar contentos los que están enemistados con medio Internet.

» autor: Mineralo

Mineralo: (continúa de @aquí) También hay...

Mineralo — Mon, 09 Jan 2017 04:13:05 +0000

(continúa de @aquí) También hay otras cosas como guerras entre usuarios del sitio y autores de webs, con envíos que se acaban hundiendo por unos pocos usuarios. Eso provocaba que incluso enlaces de contenido cultural o divulgativo fuesen negativizados y hundidos mediante razones inventadas cuyo fundamento era esa enemistad personal. Pongo un ejemplo, no como crítica a ningún usuario del sitio naranja en particular, sino como ejemplo de la conducta que comento:

www.meneame.net/c/19410421
www.meneame.net/c/19415727

Muchos dejaron de participar y de enviar contenido por ello. Gente como @elLocoDelMolino, entre otros usuarios, también se dieron de baja. Aunque recientemente se volvió a registrar, creo que ya no participa como antes.

Si aquí la gente ve que se envía contenido que no encuentra fácilmente en otros sitios, o de fuentes que no conoce bien y que va conociendo gracias a este lugar, y que además puede participar enviando los suyos sin recibir negativos, poco a poco los usuarios que más participan y que ya no lo hacen por negativos que reciben se volverán a animar a hacerlo, pero aquí. Hacer lo que hace crecer sin hacer lo que hace decrecer.

» autor: Mineralo

Mineralo: Otra sugerencia que me...

Mineralo — Mon, 09 Jan 2017 03:58:22 +0000

Otra sugerencia que me gustaría realizar es que entre todos potenciemos los enlaces interesantes, de ciencia y tecnología. Con esto no me refiero a no subir noticias de política ni nada por el estilo, precisamente la gracia de esta web es que uno puede ver en portada tanto una noticia que denuncia la corrupción del PP como una noticia crítica con alguna acción de Podemos al no haber minorías que se impongan, lo cual siempre se agradece.

Me refiero a potenciar contenido que es difícil de encontrar (una noticia de El País es fácil de encontrar por cualquier lector, una noticia de un blog interesante no tanto), y que fue una de las cosas que hizo crecer mucho al primo naranja en su momento. Contenido que sea interesante de forma general, para cosas más específicas ya están los subs.

Precisamente uno de los problemas del primo naranja es que, si bien sí que hay gente que envía enlaces de contenido interesante, muchos se pierden en el ostracismo porque reciben algún que otro negativo por cualquier cuestión formal (se envió hace 30 años, es de no se qué medio que no gusta, etc.) o por negativos de trolls, o enemigos del usuario en cuestión, etc. (@sigue)

» autor: Mineralo

Mineralo: @inconformistadesdeel67 Yo con...

Mineralo — Mon, 09 Jan 2017 02:02:43 +0000

@inconformistadesdeel67 Yo con el ignore completo hablaba de comentarios y postits, no de envíos. Lo de envíos se trataba de algo aparte, que se fija en el envío en cuestión (o en el medio si es un filtrado de medios) y no en el usuario que lo envíe. Generalmente cuando alguien quiere ignorar a un usuario es principalmente por lo que escribe, no por otra cosa.

@fermin

» autor: Mineralo

Mineralo: @inconformistadesdeel67 Por eso...

Mineralo — Mon, 09 Jan 2017 00:27:43 +0000

@inconformistadesdeel67 Por eso propuse que hubiera una sección de "descartadas" con tus descartadas personales que puedas ver y revertir en cualquier momento. Si una noticia no te gusta y la descartas pero luego quieres darle otra oportunidad, siempre puedes hacerlo. O si has puesto un filtro y quieres revertirlo, pues lo reviertes. Podría hacerse que en esa sección también se vean no sólo las noticias individuales descartadas, sino las que pertenecen a medios filtrados, por si quieres echar un ojo de vez en cuando y dar otra oportunidad.

Así si hay gente que tiene muy claro que no le gusta una noticia o un medio entero pueda filtrarlo de forma personal, sin afectar a los demás, pero siempre tiene la opción de echar un ojo "por si acaso" y revertirlo cuando quiera. Y así nadie impone nada a nadie, que es justo lo que provoca el 99% de los descontentos en el hermano naranja.

@fermin @Kirin

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Mineralo: @Kirin A mí eso me parece muy...

Mineralo — Sun, 08 Jan 2017 23:35:31 +0000

@Kirin A mí eso me parece muy buena idea como un filtro de personalización más, complementario a los negativos individuales a noticias que he sugerido.

¿Quieres hacer un boicot a X medio? Directamente lo filtras y no lo ves más. ¿No quieres ver más noticias de X? Pues filtrado y fuera. Y el que quiere seguir votándolo y viéndolo pues lo hace como siempre.

@fermin

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Mineralo: @fermin Genial. Gracias por atender...

Mineralo — Sun, 08 Jan 2017 23:31:52 +0000

@fermin Genial. Gracias por atender las sugerencias.

De hecho yo diría que el sueño húmedo de @dseijo, dados sus mensajes sobre la personalización, sería poder hacer algo similar, para que hubiera una portada general elegida de forma democrática pero a la vez que cada uno se la pudiera personalizar a su gusto si hay noticias que no le gustan sin necesidad de votar negativo.

Pero claro, si intentase quitar los negativos le cortarían las gónadas en medio minuto, así que prefiere evitar follones. En muchos de sus mensajes se nota que le gustaría hacer ciertas cosas que no puede por la presión de los usuarios (de unos pocos usuarios, más bien), y ésta es una de ellas.

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Mineralo: @fermin...

Mineralo — Sun, 08 Jan 2017 23:24:18 +0000

@fermin Pestaña "negativizadas", y ahí puedes verlas y deshacer el negativo si quieres.

Como una sección de descartadas pero personal. Incluso podrías hacerlo con las que aún no están en portada, como una forma de limpiar tus propias pendientes.

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Mineralo: @fermin Sí, ahora que lo dices creo...

Mineralo — Sun, 08 Jan 2017 23:20:25 +0000

@fermin Sí, ahora que lo dices creo que sería mejor que pudieran ser más generales, para que participe todo el mundo. En el "postits naranja" lo malo es que sólo participan unos pocos, y contestan sólo unos pocos, por lo que al final ciertas encuestas están muy viciadas. Por ejemplo, pusieron una encuesta sobre el canon AEDE en la zona naranja de postits, y claro, allí hay más gente partidaria del boicot que en la web general, e independientemente de eso, hay muchos que no ven esa encuesta y se quedan sin participar. Aun así hay como "fifty fifty" de votos a favor y en contra.

Seguramente sí, sería mejor algo que pudiera votarse e incluso llegar a portada. Quizá como una pestaña de la web general que pudiera integrarse en algún sitio visible, o un sub con cierta visibilidad especial para que no se quede en el ostracismo.

@Kirin @cuki

» autor: Mineralo

Mineralo: Por cierto, @fermin, al hilo de...

Mineralo — Sun, 08 Jan 2017 23:12:12 +0000

Por cierto, @fermin, al hilo de los ignores, una sugerencia que me gustaría hacer es poder extender el ignore a las noticias.

Me explico. Una queja de algunos es que este sitio, al no tener negativos, puede favorecer que se lleven muchas noticias a portada que a muchos usuarios no les guste en absoluto y no tengan posibilidad alguna de siquiera deshacerse de ellas. La experiencia en el hermano naranja nos dice que al final los negativos generan más disgustos de los que solucionan, pero podría hacerse algo, que es permitir que un usuario pueda "desmarcar" una noticia de su portada y no verla más. Sería como un negativo, pero que en lugar de afectar a la noticia a nivel global, afectaría sólo dentro de tu perfil: no te gusta esa noticia, no quieres verla ahí porque pertenece a un medio o dice algo que no te gusta en absoluto, pues no la ves.

Esto eliminaría de un plumazo el problema que algunos señalan al no haber negativos, y no sólo eso, permitiría un nivel mayor de personalización del que ahora mismo permite el hermano naranja a pesar de la obsesión de @dseijo por la personalización. Y todo eso sin afectar al funcionamiento general.

» autor: Mineralo

Mineralo: @fermin ¿Y poner una pestaña en la...

Mineralo — Sun, 08 Jan 2017 23:05:21 +0000

@fermin ¿Y poner una pestaña en la zona de postits de Encuestas en la que al escribir sólo se vean las encuestas?

"todos" "popular" "Encuestas"

Parecido a como está en el hermano naranja pero que sea una sección de sólo encuestas. Y si escribes una que es interesante siempre puedes anunciarla aquí o en los comentarios para que la vea más gente.

PD: Aunque hay una diferencia entre este sitio y el otro, y es que aquí hay menos participación al haber menos gente de momento, por lo que poner las encuestas directamente en los postits podría servir para animar un poco el cotarro. Quizá poniendo una casilla justo encima del box de escribir postit que diga "ver encuestas" o "no ver encuestas" para poder personalizarlo, o algo por el estilo.

@Kirin @cuki

» autor: Mineralo

Mineralo: @fermin Esa es una sugerencia que se...

Mineralo — Sun, 08 Jan 2017 23:01:10 +0000

@fermin Esa es una sugerencia que se ha hecho a veces y me parece necesaria. Yo pondría dos niveles de ignore: uno como hasta ahora, que se blanquee todo pero siga estando ahí, y otro "completo", que dejes de ver cualquier cosa sobre el usuario en cuestión. Que cada uno elija.

Posible es, ya que en el hermano naranja cuando pusieron el sistema de reportes dejaron de verse los comentarios blanqueados (ya fuera por ignore o por negativos), aunque no fue intencionado, fue un bug que luego corrigieron.

Extra: una cosa que también se quejan algunos en el otro lado es que aunque ignoren a alguien siguen viendo los comentarios de la gente que contesta a esa persona, y al final es lo mismo que no ignorarlos, porque la gente entra al trapo y te acabas tragando el flame igualmente. Si pudiera hacerse que tampoco veas comentarios que referencian a ese usuario o comentarios de ese usuario ya sí que se conseguiría efecto "1984" total.

De hecho en la otra web si fuesen listos hace tiempo que habrían hecho algo así (al menos lo del ignore completo), y no haría falta quejarse de los negativos, cada uno tendría su vista personalizada.

@cuki @Merogos @maslinux

» autor: Mineralo

Mineralo: @cuki Y lo mismo que te digo una...

Mineralo — Sun, 08 Jan 2017 16:23:25 +0000

@cuki Y lo mismo que te digo una cosa te digo la otra.

@Hector

» autor: Mineralo

Mineralo: @Hector Una cuestión, si me...

Mineralo — Sun, 08 Jan 2017 16:16:48 +0000

@Hector Una cuestión, si me permites, creo que sería mejor en la medida de lo posible evitar referencias respectivas a los usuarios de allí. Incluso aunque algunos allí lo hagan, o digan que los que están aquí es todo gente malvada y baneada (aunque no sea del todo cierto, al menos no en todos los casos), es mejor estar a la altura de las circunstancias y diferenciarse de esas formas, limitándonos a hacer oídos sordos de lo que digan. La idea es que aquí se consiga el buen rollo del que allí ya se carece.

Y sí, sé que cuesta un huevo, pero es la mejor forma de que la gente "casual" de allí, al ver este sito diga "oye, pues igual sí merece la pena registrarse".

» autor: Mineralo

Mineralo: @maslinux Bueno, tampoco fue un...

Mineralo — Sun, 08 Jan 2017 15:41:53 +0000

@maslinux Bueno, tampoco fue un calor muy excesivo, pero lo suficiente como para poder ir con una camiseta y una sudadera fina y aun así no pasar nada de fresco. Y eso en el monte.

Aun así no sé yo hasta qué punto el norte y el sur de España cambia tanto actualmente. Que conozco algún que otro gallego que por las temperaturas y clima que me dice, bien podría ser del centro o sur de España.

» autor: Mineralo

Mineralo: @maslinux Yo ayer fui por el monte,...

Mineralo — Sun, 08 Jan 2017 15:29:37 +0000

@maslinux Yo ayer fui por el monte, que normalmente tiene una temperatura más baja que la ciudad, y hacía un calor de tres pares de napias. Parecía primavera, tanto por el entorno y la vegetación, como por la cantidad de gente yendo por el lugar, familias enteras y grupos.

Summer is coming.

@Merogos

» autor: Mineralo

Mineralo: @Hector Buen vídeo. Aunque me ha...

Mineralo — Sun, 08 Jan 2017 13:08:23 +0000

@Hector Buen vídeo. Aunque me ha hecho acordarme de este otro:

www.youtube.com/watch?v=HpVhSx0fZwM

@macarty

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Mineralo: @Hector Y oye, aunque este sitio no...

Mineralo — Sun, 08 Jan 2017 12:20:03 +0000

@Hector Y oye, aunque este sitio no se haga gigante, con que seamos unos cuantos por aquí y tengamos un rincón donde estar agusto y opinar, ya se habrá hecho mucho. De hecho, hasta en el hermano naranja en sus mejores tiempos se podía contar con los dedos de la mano los usuarios que realmente aportaban y que ponían comentarios interesantes en las noticias o con los que te reías. La mayoría lurkean, y al final no son más de 10 o 20 usuarios los que marcan la diferencia y, de éstos, 4 o 5 los que más se notan. Y dentro de los postits más de lo mismo.

@macarty ¿Vas a tierras inglufas o irlándicas? Son tierras bonitas, para mí la principal pega, más que el frío o la lluvia, es que en invierno haya tan poquísimas horas de luz. Al Lado Ojcuro la oscuridad lleva. Por lo demás, alguna vez hasta me he planteado hacer una especie de Camino de Santiago pero por Irlanda, recorriéndomela a pata alrededor de la isla. Lástima que con aquello de los "Inclosure Acts" que se llevaron a cabo en UK e Irlanda durante la Revolución Industrial, casi no haya caminos públicos campestres y haya que ir por carretera.

Por cierto, ¿no serás informático?

» autor: Mineralo

Mineralo: @macarty Buenos días. {grin}

Mineralo — Sun, 08 Jan 2017 12:09:06 +0000

@macarty Buenos días.

» autor: Mineralo