Nótame: conversación de Rob_Ben_Gebler

function: @fermin Felicidades al ...

function — Fri, 30 Sep 2022 17:13:44 +0000

@fermin Felicidades al tetramedallista.
@omoloc @Esperanza @Romántico_Morcillo @Igorymi @Fartón_Valenciano @Rob_Ben_Gebler @BLUESS @lectorcritico @squanchy @lectorcritico @Romántico_Morcillo @Igorymi @Fartón_Valenciano @BLUESS @omoloc

» autor: function

fermin: @omoloc @function @Esperanza...

fermin — Fri, 30 Sep 2022 17:12:17 +0000

@omoloc @function @Esperanza @Romántico_Morcillo @Igorymi @Fartón_Valenciano @function @Rob_Ben_Gebler @BLUESS @lectorcritico @squanchy @function @lectorcritico @Romántico_Morcillo @Igorymi @Fartón_Valenciano @function @BLUESS Como se ve que hay bastante aceptación, @omoloc pasa a administrar |HEMBRISMO

» autor: fermin

omoloc: @function Por mi ok a administrar...

omoloc — Fri, 30 Sep 2022 05:18:31 +0000

@function
Por mi ok a administrar |HEMBRISMO hasta que vuelva @Esperanza

@fermin @Romántico_Morcillo @Igorymi @Fartón_Valenciano @function @Rob_Ben_Gebler @BLUESS @lectorcritico @squanchy @function @lectorcritico @Romántico_Morcillo @Igorymi @Fartón_Valenciano @function @BLUESS

» autor: omoloc

fermin: @function @Romántico_Morcillo @Igorymi...

fermin — Fri, 30 Sep 2022 00:31:53 +0000

@function @Romántico_Morcillo @Igorymi @Fartón_Valenciano @function @Rob_Ben_Gebler @BLUESS @omoloc @lectorcritico @squanchy @function @lectorcritico @Romántico_Morcillo @Igorymi @Fartón_Valenciano @function @BLUESS

Ok, vamos a esperar un poco a ver qué va diciendo la gente y vamos repartiendo su administración por consenso si os parece.

» autor: fermin

function: @fermin Si el usuario no vuelve...

function — Thu, 29 Sep 2022 23:10:30 +0000

@fermin Si el usuario no vuelve me gustaría quedarme con estos temas, siguiendo la voluntad del mismo ( www.mediatize.info/story/me-despido-mediatize ):

- Política_Todo para @Romántico_Morcillo @Igorymi @Fartón_Valenciano o @function @Rob_Ben_Gebler @BLUESS

- HEMBRISMO para @omoloc @lectorcritico @squanchy

- Woke para @function o @lectorcritico

- Manipulación para @Romántico_Morcillo @Igorymi @Fartón_Valenciano o @function @BLUESS

Pero si alguien de los mencionados quiere alguno/s, se lo/s cedo (hablo ya como si los tuviera a mi cargo , el gorraplatismo es lo que tiene).

» autor: function

GrofTheGuard: @Rob_Ben_Gebler me alegra que...

GrofTheGuard — Thu, 25 Aug 2022 23:29:00 +0000

@Rob_Ben_Gebler me alegra que estés bien

Bienvenido

» autor: GrofTheGuard

BLUESS: @Rob_Ben_Gebler Bienvenido y me...

BLUESS — Thu, 25 Aug 2022 10:30:01 +0000

@Rob_Ben_Gebler Bienvenido y me alegro que estés bien.

» autor: BLUESS

macarty: @Rob_Ben_Gebler sobre la actualidad,...

macarty — Thu, 25 Aug 2022 09:20:28 +0000

@Rob_Ben_Gebler sobre la actualidad, no te has perdido mucho, pero bienvenido, Rob, se te ha echado de menos. Me alegro de corazón de que estés recuperado.

» autor: macarty

fermin: @Rob_Ben_Gebler Hostia, qué bueno...

fermin — Wed, 24 Aug 2022 23:26:25 +0000

@Rob_Ben_Gebler Hostia, qué bueno que estés mejor! Se te echaba en falta, si señor! Qué bien que vuelvas por aquí!!!

» autor: fermin

inconformistadesdeel67: @Rob_Ben_Gebler Un abrazo, amigo,...

inconformistadesdeel67 — Wed, 24 Aug 2022 17:50:52 +0000

@Rob_Ben_Gebler Un abrazo, amigo, y tranqui. Me alegra mucho volverte a ver por aquí.

» autor: inconformistadesdeel67

lectorcritico: @Rob_Ben_Gebler relacionada?...

lectorcritico — Sat, 26 Feb 2022 17:58:37 +0000

@Rob_Ben_Gebler

relacionada?
old.meneame.net/story/carta-certificada-desde-vaticano-hilo

» autor: lectorcritico

GrofTheGuard: @Rob_Ben_Gebler envíales esta foto...

GrofTheGuard — Fri, 25 Feb 2022 21:00:15 +0000

@Rob_Ben_Gebler envíales esta foto con el texto "ma che cazzo dici"

» autor: GrofTheGuard

inconformistadesdeel67: @Rob_Ben_Gebler @GrofTheGuard...

inconformistadesdeel67 — Fri, 18 Feb 2022 14:33:14 +0000

@Rob_Ben_Gebler @GrofTheGuard Un kamikaze, ¡vamos!

» autor: inconformistadesdeel67

GrofTheGuard: @Rob_Ben_Gebler habrá...

GrofTheGuard — Fri, 18 Feb 2022 12:52:35 +0000

@Rob_Ben_Gebler habrá gritado "Allahu Akbar!" cuando hizo el envío?

» autor: GrofTheGuard

inconformistadesdeel67: @Rob_Ben_Gebler @Hector_ Cambiar lo...

inconformistadesdeel67 — Thu, 17 Feb 2022 17:46:07 +0000

@Rob_Ben_Gebler @Hector_ Cambiar lo que tenemos se me antoja realmente muy complicado, haría falta un cambio enorme en la forma de entender la democracia. No creo que lleguemos a ver grandes cambios en la forma en que se accede a los puestos importantes en los partidos (sobre todo a nivel estatal, y autonómico, esos puestos están ocupados por clanes). También en la forma de acceder a puestos de gobierno harían falta grandes cambios (los que ocupan esos puestos no representan a los votantes, ese es el problema, representan a grupos de poder).

La cuestión es que evidentemente, los que están ocupando la escena política en estos momentos, no van a propiciar que eso cambie.

» autor: inconformistadesdeel67

inconformistadesdeel67: @Hector_ @Rob_Ben_Gebler ¿Y lo...

inconformistadesdeel67 — Thu, 17 Feb 2022 15:45:41 +0000

@Hector_ @Rob_Ben_Gebler

¿Y lo feliz que vive el huligan ignorante, apoyando a su equipo?

» autor: inconformistadesdeel67

Hector_: @Rob_Ben_Gebler Madina en ese...

Hector_ — Thu, 17 Feb 2022 15:37:02 +0000

@Rob_Ben_Gebler Madina en ese asunto tiene que hacer varias piruetas, triple salto mortal y unas cuantos trucos de magia para que no se note la hipocresía y doble vara de medir. Los que tenemos capacidad de análisis, capacidad para cotejar y comparar, evidentemente nos damos cuenta de la farsa. Pero esta clase política ya ha hecho números, y dirige su discurso hacia una mayoría de personas que consume esloganes, falacias, medias verdades, politica basada en las emociones etc.

Saben perfectamente que los que nos damos cuenta del engaño somos cuatro gatos, mientras que los que compran el teatrillo diabólico siguen siendo la gran mayoría.

El engaño , la farsa y el teatrillo son inaceptables cuando tu rol es de representante popular. Pero claro, esto nos repatea a tres o cuatro, como dije más arriba, la gran mayoría piensa, cree, que eso forma parte 'natural' y 'aguantable' de la política, y lo asume como inevitable.

» autor: Hector_

Hector_: @rogero @Rob_Ben_Gebler La traición...

Hector_ — Thu, 17 Feb 2022 14:45:01 +0000

@rogero @Rob_Ben_Gebler La traición de la izquierda a sus valores, la traición recurrente a la clase trabajadora, no es un fenómeno unicamente español, es global. En EEUU la desigualdad crece cada día, hay un problema importante de gente viviendo en condiciones infrahumanas en plena calle. En Canadá el gilipollas de Trudeau pasa de llamar 'una minoría de frikis' a los camioneros. a activar el estado de emergencia en dos semanas (para no tener que sentarse a negociar con ellos). En Francia el auge de los chalecos amarillos se debe a un retroceso de derechos y libertades. La Unión Europea es un estamento supranacional que puentea y se salta las legislaciones nacionales, con lo cual se puede afirmar abiertamente que la UE es un organismo antidemocrático.

Lo que más repugnante me parece , es que la izquierda se apunte a la moda de la 'cultura de la cancelación'....es decir, que se pueda silenciar y acabar con la carrera de alguien en internet, se le denigre, se le borre su reputación en un santiamén. (Sin que haya un juez de por medio). O que a la ciudadanía se le tutele sobre lo que puede leer o no puede leer.

» autor: Hector_

inconformistadesdeel67: @AnacletoPanfleto @Rob_Ben_Gebler...

inconformistadesdeel67 — Mon, 14 Feb 2022 22:19:30 +0000

@AnacletoPanfleto @Rob_Ben_Gebler @oligi Ya se te ha dicho, lo que has incumplido es norma general, no de tema (lo mandaste a humor que es un tema predefinido, no de usuario, y esos se rigen por la norma general).

» autor: inconformistadesdeel67

inconformistadesdeel67: @Rob_Ben_Gebler @oligi...

inconformistadesdeel67 — Mon, 14 Feb 2022 21:19:55 +0000

@Rob_Ben_Gebler @oligi @AnacletoPanfleto Ya, estoy de acuerdo, pero es que no hay sanción como tal, porque el usuario puede seguir comentando y haciendo envíos, en lo único que se ha traducido el hecho meramente es en el cierre del envío y se le ha pedido que indique otro tema donde enviarlo. No veo el problema por ningún lado, la verdad.

» autor: inconformistadesdeel67

inconformistadesdeel67: @omoloc @Rob_Ben_Gebler @macarty...

inconformistadesdeel67 — Mon, 14 Feb 2022 14:25:00 +0000

@omoloc @Rob_Ben_Gebler @macarty @fermin @AnacletoPanfleto Como quieras. A ver, en ese gráfico que pusiste, de las generales, se observa la tendencia que te comenté. No sería de extrañar la misma tendencia en las autonómicas (siempre con excepciones).

» autor: inconformistadesdeel67

omoloc: @inconformistadesdeel67 No me...

omoloc — Mon, 14 Feb 2022 14:19:53 +0000

@inconformistadesdeel67
No me tientes

@Rob_Ben_Gebler @macarty @fermin @AnacletoPanfleto

» autor: omoloc

inconformistadesdeel67: @omoloc @Rob_Ben_Gebler @macarty...

inconformistadesdeel67 — Mon, 14 Feb 2022 11:46:58 +0000

@omoloc @Rob_Ben_Gebler @macarty @fermin @AnacletoPanfleto Sí, bueno, yo estaba hablando en general, no sólo de las generales, según datos que me venían a la memoria, pero vamos, que ya digo que puedo estar equivocado, tampoco es plan de ponerse a buscar, autonomía por autonomía, el histórico de abstención, amigo.

» autor: inconformistadesdeel67

omoloc: @inconformistadesdeel67 Lo tienes...

omoloc — Mon, 14 Feb 2022 11:38:10 +0000

@inconformistadesdeel67
Lo tienes en el gráfico. En las dos ultimas han sido: abril 2019: 24% y noviembre 2019: 34% (repetición de elecciónes, igual que en 2016, en las que obviamente sube la abstención porque hay un puñado de gente que no tolera que la tomen por gilipollas)

De todas formas no hay que confundir generales con autonómicas. En las autonómicas la abstención siempre es más alta, especialmente cuando, como en este caso, son una elección aislada y no coinciden con otras elecciones.

@Rob_Ben_Gebler @macarty @fermin @AnacletoPanfleto

» autor: omoloc

inconformistadesdeel67: @omoloc @Rob_Ben_Gebler @macarty...

inconformistadesdeel67 — Mon, 14 Feb 2022 11:31:45 +0000

@omoloc @Rob_Ben_Gebler @macarty @fermin @AnacletoPanfleto Ya, amigo, pero si no me equivoco es desde los últimos años del impostor/traidor Felipe González que los rangos son esos, con alguna excepción en que la participación fue mayor. Repito que puedo estar equivocado, pero diría que desde la transición hasta los últimos años de ese la participación se mantuvo alrededor del 80%.

Edit.: De todas formas son datos comprobables eso que digo, es que estoy hablando de memoria.

» autor: inconformistadesdeel67

inconformistadesdeel67: @Habakuk @Rob_Ben_Gebler @omoloc...

inconformistadesdeel67 — Mon, 14 Feb 2022 11:22:49 +0000

@Habakuk @Rob_Ben_Gebler @omoloc @macarty @fermin @AnacletoPanfleto Pues es que no voy a dudar lo que dices. Verás, hace ya unos años que no echo mucha cuenta de la política y hablo de oídas casi siempre, ahora vuelvo a engancharme un poco desde que volví a participar aquí más asiduamente. Sí te iba a decir lo que te señala @omoloc en el postit anterior.

» autor: inconformistadesdeel67

omoloc: @Habakuk Tienes razón en que esa...

omoloc — Mon, 14 Feb 2022 11:15:12 +0000

@Habakuk
Tienes razón en que esa parte del discurso se les ha caido, pero en otras muchas cosas sigue siendo la misma linea de derecha de la derecha.
El primer Vox apareció por un descontento en cierto momento de los votantes de derecha con cosas como el trato que el PP de Rajoy daba a los terroristas de ETA (de ahí la incorporación de Ortega Lara). Y también es cierto que desde 2014 la sociedad ha cambiado mucho, como por ejemplo en temas de feminismo/hembrismo institucional que no se marcaban tanto en ese momento

@inconformistadesdeel67 @Rob_Ben_Gebler @macarty @fermin @AnacletoPanfleto

» autor: omoloc

Habakuk: @inconformistadesdeel67...

Habakuk — Mon, 14 Feb 2022 10:46:25 +0000

@inconformistadesdeel67 @Rob_Ben_Gebler @omoloc @macarty @fermin @AnacletoPanfleto

En la última parte de tu mensaje me temo que te equivocas. Ya nadie se acuerda, pero el VOX del principio, el de Vidal-Quadras y compañía en 2014, tenía un discurso tecnócrata relativamente interesante sobre cómo reformar el estado y liberalizar la economía y tal, pero desde que toda esa gente se fue, se han dado cuenta de que la demagogia barata, el discurso antiimigración, antifeminista, es lo que realmente les da votos, y lo que les está permitiendo roer poco a poco al PP.

» autor: Habakuk

omoloc: @inconformistadesdeel67 Pueeees......

omoloc — Mon, 14 Feb 2022 10:42:28 +0000

@inconformistadesdeel67
Pueeees... no, no lo es. Es una participación normal tirando a alta. En sistemas pseudodemocráticos, quiero decir.

En España el rango de abstención va del 20% al 50%.
En autonomicas y europeas la abstención suele ser más alta y en Municipales y generales más baja.

@Rob_Ben_Gebler @macarty @fermin @AnacletoPanfleto

» autor: omoloc

inconformistadesdeel67: @omoloc @Rob_Ben_Gebler @macarty...

inconformistadesdeel67 — Mon, 14 Feb 2022 10:37:26 +0000

@omoloc @Rob_Ben_Gebler @macarty @fermin @AnacletoPanfleto Mmm, hombre, 36'6% de abstención diría que sí es elevada, amigo.

» autor: inconformistadesdeel67

omoloc: @inconformistadesdeel67 No hay...

omoloc — Mon, 14 Feb 2022 10:18:11 +0000

@inconformistadesdeel67
No hay una elevada abstención. La gente dice estar muy hastiada, pero eso no se visibiliza de ninguna forma en las elecciones (salvo que consideres el voto a Podemos o a Vox una consecuencia de ese hastio)

@Rob_Ben_Gebler @macarty @fermin @AnacletoPanfleto

» autor: omoloc

inconformistadesdeel67: @Rob_Ben_Gebler @omoloc @macarty...

inconformistadesdeel67 — Mon, 14 Feb 2022 09:45:16 +0000

@Rob_Ben_Gebler @omoloc @macarty @fermin @AnacletoPanfleto También hay dos cuestiones más que son el discurso cambiante de algunos partidos, y la elevada abstención que se produce de un tiempo acá por el hastío hacia la política.

Me explico con lo del discurso cambiante. Me refiero que, por ejemplo, PP cuando le interesa hace discurso centrista, y cuando no vira hacia la derecha, lo mismo PSOE con el centro y la izquierda, UP comenzó su andadura ilusionando por el discurso y luego ya sabemos la deriva que tomó (y la gente no es tonta). VOX en cambio se mantiene en el mismo discurso, aunque ya han dado muestras, en algunos sitios donde pactaron para gobernar, que les interesa más ocupar la poltrona.

» autor: inconformistadesdeel67

GrofTheGuard: @omoloc supongo que lo que comentaba...

GrofTheGuard — Mon, 14 Feb 2022 08:19:32 +0000

@omoloc supongo que lo que comentaba el otro día: es por la tercera ley de Newton. Se votó identitarismo para cualquier minoría. Ahora los señalados tienen su identitarismo @macarty @Rob_Ben_Gebler @fermin @inconformistadesdeel67 @AnacletoPanfleto

» autor: GrofTheGuard

omoloc: @macarty Brillante. En mi...

omoloc — Mon, 14 Feb 2022 08:06:36 +0000

@macarty
Brillante. En mi opinión falta la guinda que es ¿por qué Vox? ¿Qué diferencia a Vox de otras alternativas más centristas (y a priori más lógicas, como el propio Ciudadanos)?

@Rob_Ben_Gebler @fermin @inconformistadesdeel67 @AnacletoPanfleto

» autor: omoloc

macarty: @omoloc @Rob_Ben_Gebler @fermin...

macarty — Mon, 14 Feb 2022 07:48:29 +0000

@omoloc @Rob_Ben_Gebler @fermin @inconformistadesdeel67 @AnacletoPanfleto

Por lo mismo que subió Cs y Pudimos: por cansancio del bipartidismo. Los pactos de El Pardo reeditados en la Zarzuela para asegurar la alternancia en un sistema electoral que hace favorece a los nacionalismos al mismo tiempo que perjudica al segundo y tercer partido en una circunscripción electoral dada por la ley de Hondt.

» autor: macarty

omoloc: ¡Buenos días! @Rob_Ben_Gebler ...

omoloc — Mon, 14 Feb 2022 07:34:09 +0000

¡Buenos días!

@Rob_Ben_Gebler
Esta gente tiende a pensar que siempre votan las mismas personas y que van cambiando a quién votan, y claro, no funciona así.

Ha habido no menos de 130.000 personas que sencillamente en 2019 fueron a votar y ahora no han ido, así que con esas ausencias solo ya tienes para explicar casi cualquier cosa (y digo casi porque eso no explica el ascenso de Vox)

Yo os pregunto ¿Por qué pensáis que sube Vox? ¿Son los castellanoyleonenses homofobos? ¿Son racistas porque tienen un problema de inmigración?... ¿Qué tiene Vox para ser un partido despreciado publicamente en los medios de forma casi constante y aun así capitalizar un porcentaje más que relevante de voto?

@fermin @inconformistadesdeel67 @macarty @AnacletoPanfleto

» autor: omoloc

function: @Rob_Ben_Gebler No importa la...

function — Wed, 02 Feb 2022 20:33:50 +0000

@Rob_Ben_Gebler No importa la cantidad, importa la calidad. Ganarán pureza.
@Curr0

» autor: function

fermin: @AnacletoPanfleto @function...

fermin — Wed, 02 Feb 2022 14:16:19 +0000

@AnacletoPanfleto @function @Rob_Ben_Gebler @omoloc @omoloc @function @macarty @omoloc @Rob_Ben_Gebler @omoloc Sí claro, la idea es que sea configurable, no como Twitter, que genera "el muro" automáticamente y poco puedes decidir sobre lo que ves.

» autor: fermin

fermin: @AnacletoPanfleto @function...

fermin — Wed, 02 Feb 2022 14:16:19 +0000

» autor: fermin

inconformistadesdeel67: @AnacletoPanfleto @fermin @function...

inconformistadesdeel67 — Wed, 02 Feb 2022 14:15:46 +0000

@AnacletoPanfleto @fermin @function @Rob_Ben_Gebler @omoloc @omoloc @function @macarty @omoloc @Rob_Ben_Gebler @omoloc Mmm, se habló de ver si se podía poner como una opción del usuario, amigo. A mi me gusta verlo todo también.

» autor: inconformistadesdeel67

inconformistadesdeel67: @AnacletoPanfleto @fermin @function...

inconformistadesdeel67 — Wed, 02 Feb 2022 14:15:46 +0000

» autor: inconformistadesdeel67

fermin: @function @Rob_Ben_Gebler @omoloc...

fermin — Wed, 02 Feb 2022 01:05:44 +0000

@function @Rob_Ben_Gebler @omoloc @omoloc O lo más a gusto posible para todos!

@function @macarty @omoloc @Rob_Ben_Gebler @omoloc Sobre esto otro, pues quizás ayudaría a lo que decíamos, que la web fuera más a gusto de todos. Pero fijáos que es lo que hacen las redes sociales masivas hoy día, es decir, hacen que veas solamente lo que es "afín" a tí, aunque de vez en cuando (sobre todo twitter) te cuela alguna cosa que no te gusta para "engancharte". En estas empresas trabajan expertos en adicciones, así que todo está diseñado para engancharte. Pero hacer eso es difícil (IA para clasificar comentarios, etc). Quizás podría implementarse algo como lo propuesto (no ver temas elegidos por usuario) para llegar a algo como lo que hace Twitter... pero claro, ahí aparece la cámara de eco, etc... Será cuestión de probar.

» autor: fermin

fermin: @function @Rob_Ben_Gebler @omoloc...

fermin — Wed, 02 Feb 2022 01:05:44 +0000

» autor: fermin

inconformistadesdeel67: @function @macarty @fermin @omoloc...

inconformistadesdeel67 — Tue, 01 Feb 2022 23:54:05 +0000

@function @macarty @fermin @omoloc @Rob_Ben_Gebler @omoloc Ya sabes que sí.

» autor: inconformistadesdeel67

inconformistadesdeel67: @function @macarty @fermin @omoloc...

inconformistadesdeel67 — Tue, 01 Feb 2022 23:52:20 +0000

@function @macarty @fermin @omoloc @Rob_Ben_Gebler @omoloc Mmm, no sé si estás en serio, sólo puse dos (totalmente en plan cachondeo), puede que me haya equivocado. Disculpas en ese caso.

» autor: inconformistadesdeel67

function: @inconformistadesdeel67 Mmhhh......

function — Tue, 01 Feb 2022 23:51:29 +0000

@inconformistadesdeel67 Mmhhh... Estoo... Espero que no trab... O sea, a ver, díme que no trabajas en nada relacionado con la educación... No, ¿no?, ¿verdad?
@macarty @fermin @omoloc @Rob_Ben_Gebler @omoloc

» autor: function

inconformistadesdeel67: @function @macarty @fermin @omoloc...

inconformistadesdeel67 — Tue, 01 Feb 2022 23:37:40 +0000

@function @macarty @fermin @omoloc @Rob_Ben_Gebler @omoloc Un tío la vara a tiempo...

» autor: inconformistadesdeel67

function: @inconformistadesdeel67 Resulta...

function — Tue, 01 Feb 2022 23:35:43 +0000

@inconformistadesdeel67 Resulta muy inquietante cuando te comunicas sin palabras, sólo con imágenes... violentas...
@macarty @fermin @omoloc @Rob_Ben_Gebler @omoloc

» autor: function

inconformistadesdeel67: @function @macarty @fermin @omoloc...

inconformistadesdeel67 — Tue, 01 Feb 2022 22:32:31 +0000

@function @macarty @fermin @omoloc @Rob_Ben_Gebler @omoloc

» autor: inconformistadesdeel67

function: @macarty Pues no veo ninguna...

function — Tue, 01 Feb 2022 21:10:52 +0000

@macarty Pues no veo ninguna tontería lo de poder ignorar temas. Te ahorraría ver una cantidad de envíos importante. Eso sí, ahondaría en tu cámara de eco o burbuja temática, pero te haría más agradable/práctico el sitio. Imagina el no ver envíos que van a los temas de política, por ejemplo, ¡qué paz!

Podría haber unos días al mes donde esta función quedara automáticamente sin efecto (sin orejeras day), por aquello de la higiene mental. Foto: la de Alex, en "La naranja mecánica", con sus párpados abiertos a la fuerza, con hierros.
@fermin @omoloc @Rob_Ben_Gebler @omoloc

» autor: function

function: @fermin Teniendo en cuenta que...

function — Tue, 01 Feb 2022 21:04:38 +0000

@fermin Teniendo en cuenta que nunca llueve a gusto de todos.
@Rob_Ben_Gebler @omoloc @omoloc

» autor: function

macarty: @fermin @omoloc @Rob_Ben_Gebler...

macarty — Tue, 01 Feb 2022 17:54:41 +0000

@fermin @omoloc @Rob_Ben_Gebler @omoloc

La opción inversa no existe.
Madre del amor hermoso, habrá que meter un warning para SJWs

» autor: macarty

fermin: @Rob_Ben_Gebler @omoloc @omoloc...

fermin — Tue, 01 Feb 2022 16:55:01 +0000

@Rob_Ben_Gebler @omoloc @omoloc Piensa que mandes al tema que mandes un envío, al final se acaba viendo en la cola de nuevas, así que la gente que quiera debatir igual debatirá porque verá el envío.

Pero sí, la idea es probar entre todos hasta conseguir la mejor manera de configurar esta web para que todo el mundo esté a gusto.

» autor: fermin

fermin: @macarty @omoloc @Rob_Ben_Gebler...

fermin — Tue, 01 Feb 2022 16:52:53 +0000

@macarty @omoloc @Rob_Ben_Gebler @omoloc

Por cierto, y ahora en serio ¿caso de uso para ofendiditos? Imaginate que vengo de MNM y no quiero leer el sub |ORANGETERAPY porque me provoca pesadillas, ¿se puede desactivar que no salgan noticias de un determinado sub (incluso en la portada)?

Nop. Lo que se hacer es que solo veas tanto en portada como en la cola de nuevas los temas a los que estés suscrito. La opción inversa no existe.

» autor: fermin

fermin: @macarty @Rob_Ben_Gebler @oligi...

fermin — Tue, 01 Feb 2022 16:51:01 +0000

@macarty @Rob_Ben_Gebler @oligi @omoloc @polaroid54 Acabo de activar que se vean también las reglas de uso en la parte lateral de la página principal de un tema. Ahora se ve: el mensaje principal de descripción del tema, las reglas y el administrador.

» autor: fermin

inconformistadesdeel67: @macarty @fermin @omoloc...

inconformistadesdeel67 — Tue, 01 Feb 2022 15:09:12 +0000

@macarty @fermin @omoloc @Rob_Ben_Gebler @omoloc Jeje, no es mala idea. Así, los que quieran vivir con la venda podrán hacerlo aquí también.

» autor: inconformistadesdeel67

macarty: @fermin @omoloc @Rob_Ben_Gebler...

macarty — Tue, 01 Feb 2022 14:55:24 +0000

@fermin @omoloc @Rob_Ben_Gebler @omoloc ya pero ¿y los ofendiditos? ¿Nadie va a pensar en los ofendiditos? ¿Cómo van a vivir sabiendo que hay gente que tiene un sub donde se puede hablar de cosas que no les gustan?

Por cierto, y ahora en serio ¿caso de uso para ofendiditos? Imaginate que vengo de MNM y no quiero leer el sub |ORANGETERAPY porque me provoca pesadillas, ¿se puede desactivar que no salgan noticias de un determinado sub (incluso en la portada)?

» autor: macarty

fermin: @omoloc ¡Exactamente! Esa es la idea...

fermin — Tue, 01 Feb 2022 14:52:04 +0000

@omoloc ¡Exactamente! Esa es la idea básica de sacar los temas principales: delegar la administración a los propietarios de los temas. Y si mandas algo a un tema y no quieren que lo mandes ahí, pues siempre puedes crearte uno tuyo propio y mandar ahí lo que quieras con tus reglas. Nadie hara nada. Y el algoritmo la llevará a portada como cualquier otro envío (o no, según votos, karma, etc).

Sencillo y a la vez genial. Pero no nos engañemos, no hemos inventado nada, así funciona Reddit, y funciona muy bien.

¡¡Veo que al final se va entendiendo la idea!! Es que es muy simple:

"Si no te gustan las reglas de un tema, no envíes ahí, envía a otro o créate tú uno propio con tus reglas y envía ahí lo que quieras"

@Rob_Ben_Gebler Como dice @omoloc, la idea de descartar ese envío tuyo ha sido crear llegar por fin a este debate para que se entienda el funcionamiento de los temas. Fíjate que al ser rechazo (por no cumplir las normas "subjetivas" de ese tema), has podido enviarlo a otro tema que has creado tú mismo. Y nadie te va a decir nada por ese envío.

Eso da la libertad absoluta a enviar lo que se quiera en mdtz (siempre que no vaya contra la ley, derechos, etc)

» autor: fermin

macarty: @Rob_Ben_Gebler @oligi @omoloc...

macarty — Tue, 01 Feb 2022 12:53:00 +0000

@Rob_Ben_Gebler @oligi @omoloc @polaroid54 perfecto, deberías revisar las opciones del sub para permitir opciones adicionales, Rob. Te he puesto enlace opcional (se puede quitar) y que se pueden poner párrafos en la entradilla. Revisa qué reglas quieres meter, y ponlas en la caja lateral así sabemos qué se puede y qué no se puede enviar

» autor: macarty

macarty: @oligi @Rob_Ben_Gebler...

macarty — Tue, 01 Feb 2022 10:10:24 +0000

@oligi @Rob_Ben_Gebler @omoloc preguntad al dueño de |geopolítica si acepta videos de Rallo. Ahora mismo no hay reglas, y por las opciones marcadas hereda la de los temas por defecto.

cc: @polaroid54

» autor: macarty

macarty: @oligi @Rob_Ben_Gebler @omoloc yep,...

macarty — Tue, 01 Feb 2022 09:56:46 +0000

@oligi @Rob_Ben_Gebler @omoloc yep, es la diferencia entre r /ukpolitics y r /brexit, por ejemplo.

» autor: macarty

macarty: @Rob_Ben_Gebler @omoloc Nunca te va...

macarty — Tue, 01 Feb 2022 08:34:19 +0000

@Rob_Ben_Gebler @omoloc Nunca te va a caer un strike por decir lo que piensas, pero la idea de mover esto a algo como Reddit es, como dice @omoloc, que seas responsable de la calidad de los contenidos que envías a tu sub. Son tus reglas, y los envíos han de cumplirlas. Y llega a portada igual. Nosotros nos limitamos a categorizar lo que no es de los subs generales si no cuadra.

» autor: macarty

omoloc: @Rob_Ben_Gebler Y te entiendo, y lo...

omoloc — Tue, 01 Feb 2022 08:28:00 +0000

@Rob_Ben_Gebler Y te entiendo, y lo que supongo que harás será no enviar más cosas a ese sub. Y será parte del funcionamiento normal de la comunidad

A mi me parece maravilloso.

» autor: omoloc

omoloc: @Rob_Ben_Gebler Yo creo que...

omoloc — Tue, 01 Feb 2022 08:14:20 +0000

@Rob_Ben_Gebler Yo creo que Mediatize ha hecho algo muy grande y que yo no era capaz de ver.

Ha delegado la administración y la gestión del sitio a la comunidad. Creo que es evidente que a Fermin no le cae muy bien Rallo, y podía haber dejado todo como estaba y (ab)usar su posición de administración para descartar todos los envíos de Rallo. Pero lo que hay hecho es dejar que la Comunidad decida.

En otros sitios, la administración podría haber movido tu envío o descartarlo directamente y tú no habrías podido decir nada. Pero en Mediatize puedes crear tu propio sub y gestionarlo tú mismo. No han descartado tu noticia como adminstradores del sitio, sino como administradores del sub, como parte de la comunidad.

Y por supuesto, podemos tener quejas sobre las decisiónes de los admins de los subs, y es seguro que las tendremos, porque somos humanos y tendemos a diferir en las ideas (afortunadamente, añado), pero lo maravilloso es que en Mediatize tienes opciones para resolver el problema, más allá de lo que te permitan o no hacer los dueños del sitio.

» autor: omoloc

omoloc: @Rob_Ben_Gebler Creo que el...

omoloc — Tue, 01 Feb 2022 07:44:12 +0000

@Rob_Ben_Gebler

Creo que el descarte encaja totalmente con las normas del sub.
Si fuera la entrevista limpia, vale, pero es cierto que el video es en gran medida la opinión de Rallo sobre el tema, y las normas de ese sub dicen claramente que no se aceptan artículos de opinión.

Y la solución que has usado también me parece correcta

» autor: omoloc

inconformistadesdeel67: @macarty @Rob_Ben_Gebler Cultura...

inconformistadesdeel67 — Fri, 28 Jan 2022 12:32:42 +0000

@macarty @Rob_Ben_Gebler Cultura del pelotazo aplicada en los años posteriores a la muerte de Jesús. Un grupo de personas aprovechan el mensaje de Jesús para hacerse de multitud de seguidores, y conseguir mucho poder. No hay más.

» autor: inconformistadesdeel67

macarty: @Rob_Ben_Gebler a ver, fundaron...

macarty — Fri, 28 Jan 2022 12:00:37 +0000

@Rob_Ben_Gebler a ver, fundaron el estado vaticano gracias a los "servicios prestados" a las potencias del eje. Mirar hacia otro lado se les ha dado estupendamente durante toda la historia si era para beneficio propio.

Supongo que son los más inmorales de toda la humanidad, dudo que su "jefe" les perdone todos sus pecadillos cometidos en su nombre (si existe).

» autor: macarty

macarty: @Rob_Ben_Gebler el jurgol es así ...

macarty — Thu, 27 Jan 2022 18:57:43 +0000

@Rob_Ben_Gebler el jurgol es así

» autor: macarty

macarty: @Rob_Ben_Gebler ¿no hay un...

macarty — Mon, 17 Jan 2022 13:24:56 +0000

@Rob_Ben_Gebler ¿no hay un contubernio judeomasónico?

» autor: macarty

fermin: @Cletus @Rob_Ben_Gebler...

fermin — Sun, 16 Jan 2022 15:55:01 +0000

@Cletus @Rob_Ben_Gebler @Picapeixe Bueno, eso de las bonificaciones por tumbar noticias, etc, es demencial también. De hecho creo que escribimos un Orangeterapy hace tiempo hablando de eso, de que es mejor votar negativo siempre, eso te recompensa más que votar positivo en mñm.

Una web donde compensa más votar negativo que positivo no puede ir muy bien para su comunidad de usuarios...

» autor: fermin

fermin: @Rob_Ben_Gebler @Picapeixe La...

fermin — Sun, 16 Jan 2022 15:36:38 +0000

@Rob_Ben_Gebler @Picapeixe La persecución que hacen con las duplicadas es demencial. Pero es para mantener su portada "limpia", porque como he dicho otras veces, mnm es su portada. Los negativos en los envíos también sirven para "limpiarla", para mantener una línea editorial. Pero eso cabrea a los usuarios.

Por eso aquí no importa todo eso.

» autor: fermin

macarty: @Rob_Ben_Gebler @Picapeixe en la...

macarty — Sun, 16 Jan 2022 15:07:21 +0000

@Rob_Ben_Gebler @Picapeixe en la corte de los milagros nadie es inocente a ojos del emperador

» autor: macarty

Rob_Ben_Gebler: @Rob_Ben_Gebler @fermin...

Rob_Ben_Gebler — Sat, 15 Jan 2022 09:59:58 +0000

@Rob_Ben_Gebler @fermin @diestrorium

Recordaréis en el franquismo la disidencia controlada de "Pueblo" o "La Codorniz". No dejaba de ser un medio de presentarse ante el mundo exterior como un régimen aperturista, que toleraba el debate.

» autor: Rob_Ben_Gebler

Rob_Ben_Gebler: @Rob_Ben_Gebler @fermin @diestrorium ...

Rob_Ben_Gebler — Sat, 15 Jan 2022 09:56:40 +0000

@Rob_Ben_Gebler @fermin @diestrorium

A mi me cae bien Zurditorium. Creo que está equivocado en que nuestro interés por Menéame se basa en el rencor y que no nos olvidamos de ellos:

- Por un lado, es normal que los expulsados recientemente de allí muestren cierta animadversión, dada la forma en que han sido tratados.

- Por otro, la crítica hacia la tiranía de Menéame es legítima; también allí dedican mucho tiempo a ponernos verdes... Casi siempre dedican comentarios a criticar que dediquemos comentarios a su web... Todo muy coherente.

Bueno; pues, pese a que creo que se equivoca, es lo suficientemente valiente como para defenderlo.

Zurdi, creo que te "aguantan" porque llevas un tiempo molestándolos pero expulsarte solo daría argumentos a los críticos con su gestión, que cada vez hay más. Si recuerdas algunos usuarios antiguos como Pertinax o JavierB, eran también "la voz crítica" que toleraban... Todas las dictaduras toleran un tiempo algún periódico o emisora más crítica, disidencia controlada... hasta que la cierran cuando se pasa.

Algún día te echarán. Cuando ocurra, no seas orgulloso y gente, anda

» autor: Rob_Ben_Gebler

omoloc: @Rob_Ben_Gebler parece que te tengo...

omoloc — Fri, 14 Jan 2022 15:33:26 +0000

@Rob_Ben_Gebler parece que te tengo en ignore

» autor: omoloc

omoloc: @Rob_Ben_Gebler En la portada, en...

omoloc — Fri, 14 Jan 2022 15:19:05 +0000

@Rob_Ben_Gebler
En la portada, en los recuadros de la derecha

@fermin

» autor: omoloc

inconformistadesdeel67: @Rob_Ben_Gebler Para eso le pagamos. ...

inconformistadesdeel67 — Fri, 24 Dec 2021 19:39:36 +0000

@Rob_Ben_Gebler Para eso le pagamos.

¡Feliz nochebuena, y feliz Navidad!

» autor: inconformistadesdeel67

GrofTheGuard: @Rob_Ben_Gebler vi que está en...

GrofTheGuard — Sun, 19 Dec 2021 12:33:14 +0000

@Rob_Ben_Gebler vi que está en prime video. Me la apunto para esta noche, gracias!

» autor: GrofTheGuard

Rob_Ben_Gebler: @Rob_Ben_Gebler Eso sí, es diversa...

Rob_Ben_Gebler — Sun, 19 Dec 2021 10:25:34 +0000

@Rob_Ben_Gebler

Eso sí, es diversa (sin caer en el hartazgo): Juano Rivas (el actor) es de origen paquistaní, la actriz que hace de la madre de origen hindú, los niños también son de por allí, y como Asistente de Libertad Condicional Octavia Spencer, la Carmen Machí racializada. Los personajes más desagradables (aunque sin caer en el sectarismo) son todos blancos.

» autor: Rob_Ben_Gebler

function: @Rob_Ben_Gebler Me siento como...

function — Wed, 15 Dec 2021 23:14:23 +0000

@Rob_Ben_Gebler
Me siento como si viera el Sálvame de TeleCinco pero las imágenes del televisor me presentan el interior de uno de estos hormigueros prefabricados con paredes de cristal o metacrilato, donde la colonia de hormigas hace su vida.

@Livingstone85 @hartoDeMeneame @omoloc @anhell @Pinhead @Chinchao @fermin @inconformistadesdeel67

» autor: function

GrofTheGuard: @Rob_Ben_Gebler dios, estoy por...

GrofTheGuard — Wed, 15 Dec 2021 16:57:27 +0000

@Rob_Ben_Gebler dios, estoy por hacerme un usuario para votarle negativo, mira que es llorón

» autor: GrofTheGuard

GrofTheGuard: @Livingstone85 quién es zurmen??...

GrofTheGuard — Tue, 14 Dec 2021 17:44:52 +0000

@Livingstone85 quién es zurmen??

@function @omoloc @anhell @Rob_Ben_Gebler @Pinhead @Chinchao @fermin @inconformistadesdeel67

» autor: GrofTheGuard

omoloc: @Livingstone85 ...

omoloc — Tue, 14 Dec 2021 14:21:19 +0000

@Livingstone85

@function @anhell @Rob_Ben_Gebler @Pinhead @Chinchao @fermin @inconformistadesdeel67

» autor: omoloc

inconformistadesdeel67: @function @omoloc @anhell...

inconformistadesdeel67 — Tue, 14 Dec 2021 14:18:05 +0000

@function @omoloc @anhell @Rob_Ben_Gebler @Pinhead @Chinchao @fermin @Livingstone85

» autor: inconformistadesdeel67

function: @Hector_ "ya le han calado...

function — Tue, 14 Dec 2021 14:09:40 +0000

@Hector_ "ya le han calado como antivacunas , vegano e italiano
"Pero por "italiano" no deberían tenerle antipatía, ni odiarlo tant... De repente una sarta de rostros cruzan por la mente de function: Berlusconi, Valentino Rossi, Mussolini... ¡Y encima vegano y antivacunas, por si fuera poco!

@Rob_Ben_Gebler @hartoDeMeneame @Pinhead @macarty

» autor: function

function: @omoloc @anhell @Rob_Ben_Gebler...

function — Tue, 14 Dec 2021 13:55:02 +0000

@omoloc @anhell @Rob_Ben_Gebler @Pinhead @Chinchao @fermin @inconformistadesdeel67 @Livingstone85 Es que parece que vengamos de Menéame, de verdad lo digo. No se nos puede llevar a ningún sitio.

» autor: function

Hector_: @Rob_Ben_Gebler @hartoDeMeneame...

Hector_ — Tue, 14 Dec 2021 09:18:42 +0000

@Rob_Ben_Gebler @hartoDeMeneame @Pinhead @macarty Mi opinión es que se va temporalmente porque menéame es un sitio donde se crea opinión, más bien opinión mayoritaria, y él, que es un puto antivacunas recalcitrante, siente que 'no es respaldado por la comunidad' sino más bien lo contrario, ya le han calado como antivacunas , vegano e italiano. Y eso no tiene perdón de dios en un lugar donde, o comulgas con el pensamiento único imperante, o te estriquean o te ningunean sin piedad.

Vente para acá, hombre, que yo también soy antivacunas. La diferencia radica en que aquí no te van a hacer sentir como una mierda. Puede que se rían de tí al derecho y al revés, pero eso es siempre positivo.

www.youtube.com/watch?v=_Ei2l2K_PMw

» autor: Hector_

GrofTheGuard: @macarty seguro que hay más de un...

GrofTheGuard — Tue, 14 Dec 2021 07:43:21 +0000

@macarty seguro que hay más de un sub de reddit donde puede encontrar acomodo. Y, bueno, aquí sería bienvenido; imagínate las defensas que puede hacer de lo indefendible

@Pinhead @Rob_Ben_Gebler

» autor: GrofTheGuard

omoloc: ¡Buenos días! @anhell...

omoloc — Tue, 14 Dec 2021 07:30:46 +0000

¡Buenos días!

@anhell @Rob_Ben_Gebler Edit. no he dicho nada

Sobre lo que dice @Pinhead en mi opinión los dos se han desahogado, ha empezado @Chinchao con lo de "raza de malnacidos" y Pinhead ha entrado al trapo. Ya ha comentado @fermin a los dos que se controlen, y yo me uno a esa petición. Todo se puede hablar, si se habla. No hay que faltar a nadie.

Es más, en muy importante tener siempre en mente que cuando insultas es muy complicado que vayas a convencer de nada a nadie. Lo más que vas a conseguir es encerrarle más en su rincón y aumentar el enfrentamiento. Como bien dice @inconformistadesdeel67 hay gente a patadas queriendo polarizarnos, porque así somos más dóciles.

@Livingstone85 no caigas en la trampa fácil de los dos bandos www.mediatize.info/c/75119 somos personas con una infinita cantidad de matices y no los puedes encasillar tan fácilmente como meterlos dentro de dos sacos.

Saludos y paz a los hombres y mujeres de buena voluntad.

» autor: omoloc

macarty: @Pinhead @Rob_Ben_Gebler nah,...

macarty — Tue, 14 Dec 2021 07:16:07 +0000

@Pinhead @Rob_Ben_Gebler nah, el ailiandito no se irá. ¿Dónde va a encontrar en el internete otro sitio cono mñm?

» autor: macarty

anhell: @Rob_Ben_Gebler @Livingstone85 ...

anhell — Tue, 14 Dec 2021 00:37:05 +0000

@Rob_Ben_Gebler @Livingstone85
Correcto, aragonés y nacido en cataluña, pero uno no es de dónde nace, sino de dónde pace!!
Llevo casi 32 años entre estudiar y trabajar en Cataluña, y jamas me ha venido nadie a decirme si soy español o tonterías de esas que cuelan por los teleopinarios.
Lo que no se puede es generalizar a la gente de esas formas y tan libremente.
Saludos!!

» autor: anhell

Pinhead: @Rob_Ben_Gebler pues el que indica...

Pinhead — Mon, 13 Dec 2021 21:09:09 +0000

@Rob_Ben_Gebler pues el que indica que se va, hace un gran favor a meneame. Ya podrían haber cambiado antes el tema.

» autor: Pinhead

function: @Rob_Ben_Gebler No sé qué tiene que...

function — Mon, 06 Dec 2021 22:23:47 +0000

@Rob_Ben_Gebler No sé qué tiene que ver la gastronomía con el sexo, como no sea que comer en la cama es un asco, se llena todo de migas... Pero bueno, ya que sale el tema, ¿no mosquea cuando tu chica picotea fuet entre horas y luego te lo niega? O sea, va por ahí mordiendo salchichón, pero luego no quiere reconocerlo, y tú piensas, ¿no puedes esperarte a la cena y comemos juntos? En fin...

O cuando vuelves casa y te pregunta, bueno, te interroga, y entonces, cuando le cuentas lo de esa hamburguesa tan jugosa que te comiste, ¿te monta un número? Y menos mal que le ahorraste la parte sobre los panecillos, tan esponjosos, con los que venía.

@macarty

» autor: function

Sucinto: @Rob_Ben_Gebler Muchas gracias Rob....

Sucinto — Mon, 06 Dec 2021 16:06:59 +0000

@Rob_Ben_Gebler Muchas gracias Rob. Tú lo has dicho mejor que nadie: tolerancia y respeto. La base del mejor de los ambientes, el substrato sobre el que se crece, se avanza y se mejora. Garacias por tus buenos deseos. A tu disposición.

» autor: Sucinto

macarty: @Rob_Ben_Gebler ostia que bueno que...

macarty — Mon, 06 Dec 2021 15:24:55 +0000

@Rob_Ben_Gebler ostia que bueno que es!

» autor: macarty

omoloc: @Rob_Ben_Gebler Dale tiempo. Ha...

omoloc — Fri, 03 Dec 2021 18:09:55 +0000

@Rob_Ben_Gebler
Dale tiempo. Ha tenido unos cuantos strikes.

@Naran

» autor: omoloc

fermin: @macarty @Rob_Ben_Gebler @omoloc...

fermin — Thu, 02 Dec 2021 14:45:33 +0000

@macarty @Rob_Ben_Gebler @omoloc Es como un campo de concentración: ojo no te salgas de la norma, que te pego un tiro! Estar en mnm es vivir con temor de que te strikeen, te bajen karma, te baneen, etc, según lo que digas, envíes, o hagas. Ya he puesto (hemos puesto) la foto otras veces, pero así veo yo a la chupi:

» autor: fermin

GrofTheGuard: @Ripio me pongo cachondo con tu...

GrofTheGuard — Thu, 02 Dec 2021 14:11:31 +0000

@Ripio
me pongo cachondo con tu lista de strikes y con la lista de baneados de @Charles_Dexter_Ward

@merovingio @fermin @Livingstone85 @Rob_Ben_Gebler

» autor: GrofTheGuard

merovingio: @fermin @hartoDeMeneame @Livingstone85...

merovingio — Thu, 02 Dec 2021 13:13:03 +0000

@fermin @hartoDeMeneame @Livingstone85 @Rob_Ben_Gebler

Hablando de mis_cojones_en_bata. Atención al dato:

www.meneame.net/notame/3489017

Usuario Achuperri. En menéame desde abril de 2021. 1.857 comentarios.
www.meneame.net/user/Achuperri

634 de esos comentarios contienen la palabra "fascista" o derivados_
www.meneame.net/search?u=Achuperri&w=comments&q=fascista

Es decir, que más de un tercio de sus comentarios contienen la palabra fascista o derivados.

En MÑN hay usuarios nuevos "buenos" y usuarios nuevos "malos". Los "malos" son bots, gente a sueldo del PP o de VOX, o trolls de extrema derecha. Los "buenos", pues son grandes usuarios independientes y antifascistas.

» autor: merovingio

macarty: @Rob_Ben_Gebler @fermin @omoloc es...

macarty — Thu, 02 Dec 2021 07:31:22 +0000

@Rob_Ben_Gebler @fermin @omoloc es la perversión total del sistema: si quieres expresarte, serás penalizado si no se ajusta a la línea editorial de la chupi bienpensante. Un ejemplo de lo que no debe hacerse si quieres mantener una línea plural, pero como bien dice @fermin, la idea es ofrecer un producto a una audiencia de un pensamiento político determinado filtrando de la portada lo que no quieren leer.

» autor: macarty