@inconformistadesdeel67 @Goombario @Merogos Tan ridicula como la tuya de antes, en la que tanto y tanto has insistido. ¿Y sabes quien la cataloga de ridicula? Quien la tiene que responder, curiosamente el que realiza la pregunta siempre la encuentra interesante.

@Goombario @ZEN @Merogos Ridícula pregunta amigo, disculpa que te lo diga. A los dos por igual, seres humanos son.

@ZEN @cuki @inconformistadesdeel67 @Merogos Y les gilipolles, no me invisibilices a los 715 géneros no binarios.

@cuki @inconformistadesdeel67 @Goombario @Merogos Te doy mis dies. Has pillado el concepto a la primera.

Eso si, te corrijo, a los y las gilipollas. No me seas sexista machirulo opresor

@inconformistadesdeel67 @Goombario @Merogos Y a las suegras? Las aprecias o las desprecias? Y a los gitanos? Y a los politicos? Y a los votantes del partido popular? Y a los jugadores de futbol? Y a los seguidores del FC Barcelona?

Quiero tu opinion de todos, en general, como colectivos que son, por favor.

@inconformistadesdeel67 @ZEN @Merogos Y así en general, ¿aprecias más a la mujer o al hombre?

@ZEN @Goombario @Merogos Yo aprecio a la mujer en general, así de claro te lo digo, como a este país.

@inconformistadesdeel67 @Goombario @Merogos Pues entonces estás de acuerdo con nosotros. Hay cosas buenas, y cosas malas, como hay personas admirables y personas despreciables. Es sencillo. El truco está en no generalizar, ni para lo bueno, ni para lo malo. Además así evitas crear grupos, algunos incluso imaginarios, y confrontarlos. Son todo ventajas.

@ZEN @Goombario @Merogos Yo aprecio este país en general, luego tendría un montón de cosas de las que quejarme. No me vengas con esas.

@ZEN @Merogos Qué va, si aquí solo se dialoga, eso es tope femenino. O igual es que las mujeres femeninas de verdad andan en debates más interesantes como en foro Sálvame.

@Merogos @Goombario Bueno es que según tu lógica anacrónica, los foros de opinión como este son masculinos. Por eso apenas hay chicas.

@Merogos Pues ni idea, no sé qué genitales tiene ninguno/a de los que aquí comenta.
Vamos, si es que los genitales determinan el género de las personas, que lo mismo aquí hay mucha mujer con pene.
De hecho, yo me considero muy empático y víctima del patriarcado, igual es que soy mujer.

@Goombario Sí, ya ves cuántas mujeres hay aquí atendiendo a nuestas chapas

@inconformistadesdeel67 @Goombario @Merogos La has tenido ya en general, tanto de Goombario, como mía, a quien no me habías preguntado pero he tenido a bien dártela. No me seas como el Eduardo Inda preguntandole una y otra vez a los Podemos si condenan a ETA, SI o NO, plis. Que quedas mal tu y cuesta darse cuenta

@Merogos @ZEN Se consiguen, se consiguen. Mira ellas como se han masculinizando bombardeando y dando la brasa todo el puto día con sus noticias de género para pedir leyes raras.
Ahí son mucho más masculinas que nosotras, nos han deconstruido y así nos va.

@Goombario @Merogos @ZEN Ya, ya veo.

@Merogos @Goombario De acuerdo, procuraremos no seguir tu ejemplo entonces.

@ZEN @Goombario @Merogos Repito que hablo en general. Quiero una respuesta en general, lo pido por favor.

@Goombario ¿En serio se consiguen cosas siendo más cabezón que el de en frente? ¿No estaríamos utilizando mejor nuestro tiempo limitado en otros menesteres más productivos que intenado convencer a un desconocido en internet de algo que no va a dejar que le convezcan?

Como hombre que eres te falta empatía para analizar las cuestiones desde el otro punto de vista. Intenta femeneizarte un poco. Te vendrá bien. Ellas en lo que les interesa se han masculinizado.

@ZEN

@inconformistadesdeel67 @Merogos @ZEN Bueno, yo soy incapaz de generalizar sobre grupos humanos. No soy capaz de despreciar o apreciar a nadie solo por pertenecer a un grupo.
Ya veo que a vosotros os encanta hacer eso, pero es que yo simplemente soy incapaz.

@inconformistadesdeel67 @Goombario @Merogos Suscribo lo dicho por Goombario. A mi me resulta simplista y sexista odiar a alguien solo por pertenecer a un género. Hay mujeres y hombres despreciables, y mujeres y hombres admirables. Eso de odiar o admirar al hombre o a la mujer como colectivo en general, y solo por el mero hecho de serlo me suena tan lejano y anacrónico como odiar o admirar a los españoles o a los catalanes. Y me consta que hay gente que peca de una o de otra.

@Merogos @ZEN Por supuesto, es muy femenino eso de abandonar, muy masculino encabezonarse. Por eso las cuotas para lograr cosas sin esfuerzo son muy femeninas, supongo.

@Goombario @Merogos @ZEN Hablo en general.

@inconformistadesdeel67 @Merogos @ZEN Depende de la mujer. Soy capaz de valorar a cada persona al margen del grupo al que pertenezca.
Así de loco estoy.

@Goombario Lo es. Y es que yo soy un hombre.

También es muy masculino medirnosla, como estamos haciendo ahora mismo, por ejemplo.

La mayoría de mujeres hace rato ya que hubiesen abandonado una discusión que se mueve en círculos y no va a ninguna parte.


@ZEN

@Goombario @Merogos @ZEN Amigo, yo interpreto en tus frases desprecio hacia la mujer. No sé si me equivoco, sácame de dudas, ¿aprecias o desprecias a la mujer?

@ZEN @Merogos Yo diría que lo de llamarnos cuñaos modernos es un insulto bastante masculino.

@Merogos @Goombario jejeje, no tengo nada más que añadir.


No si eso ya lo sabemos. Pero desde hace un buen rato

@Goombario "al contrario que tú me he centrado en las positivas masculinas y las negativas femeninas"

jejeje, no tengo nada más que añadir.

De alguien con esa mentalidad solo podemos esperar análisis de hooligan futbolero, no alguien con una honestidad intelectual mínima para aportar algo.

@ZEN

@Merogos @Goombario Bueno, vale, de acuerdo, pero no llores. No me seas de estilo femenino... oh perdón. Tu sabes, la costumbre, mis prejuicios, etc...

@Merogos @ZEN No he pedido evidencias de tus afirmaciones ni de las mías, nunca he negado las diferentes capacidades cognitivas y sociales de hombres y mujeres y no voy a negar ninguno de tus estudios.

Solo he expuesto las características típicas de cada sexo, eso sí, al contrario que tú me he centrado en las positivas masculinas y las negativas femeninas.

Solo quería ponerte un espejo enfrente, ya veo que no te ha gustado.

@ZEN Es que para leídos ya os tenemos a vosotros, no hace falta más que analizar lo que escribís y lo que envíais aquí: memes, el alimento intelectual del cuñao moderno.

@Goombario

@Merogos @Goombario Me temo que sigues sin pillar lo que ha hecho Goombario, y mira que mas explícitos no hemos podido ser...

@Goombario @Merogos Pues deberías haber puesto el final al principio, porque me estaba asustando.

@Goombario Oye, Google es vuestro amigo
scholar.google.es/scholar?q=feminine+leadership+social+research&hl

Curiosamente has mencionado algo antes sobre lo que también hay bastantes evidencias en estudios psicológicos, que en general las mujeres suelen ser más manipuladoras. Pero ahí seguro que no pides evidencias ni nada, ¿a qué no?

@ZEN

@Goombario @Merogos Porque en realidad no han leido nada sobre el tema. Ponen en google "estudios liderazgo femenino" en mitad de la conversacion, y te plantan el primer resultado de google. No esperes mucho más tampoco eh

@Merogos @ZEN Pues hombre, agradecería al menos un par más de esos estudios, porque no es la primera, ni la cuarta, ni la décima vez que discuto el tema, y siempre aparece el superestudio McKinsey con 85 entrevistadas.

@Merogos @Goombario Vamos que no has entendido lo que he escrito en mi anterior mensaje, sino lo que te ha interesado entender. ¿Este es el nivel? ¿En serio?

@ZEN Vamos, 1 minuto después de poner el link ya has decidido que el estudio tenía sesgo.

Pos muy bien. Con Dios, majo.

@Goombario

@Merogos @Goombario El sesgo tan evidente que tiene ese estudio, ya desde el titulo, pasando por la muestra, hace que no merezca la pena ni debatir sobre él porque solo demuestra lo que ya avisé antes.

Pero incluso eso da igual, tiene mucho más peso el tipo de respuesta que has dado antes a Goombario, que deja a las claras tu nula capacidad para percibir y mucho menos admitir el error de percepcion basado en prejuicios interesados del que partes. Así que basta remitirse a lo dicho hace nada y no marear mucho la perdiz

@ZEN @Goombario Por poner uno de cientos de estudios sobre la mesa.
www.tendencias21.net/Un-estudio-define-como-es-el-liderazgo-de-las-muj

Pero bueno, a vostotros no creo que os vayan a convencer ni cien, ni mil, ni doscientos mil estudios, así que mejor dejarlo ahí.

@Merogos "tusa apreciaciones se basan más en prejuicios interesados que en la realidad me temo"

Es entre triste y gracioso que lo digas, porque solo estoy reflejando tus argumentos.
Qué pena...

@Merogos @Goombario Goombario te ha devuelto tu propio argumento para que te reflejaras en él. Tus apreciaciones se basan más en prejuicios interesados que en la realidad, nos temiamos. Y para comprobarlo nada mejor que hacer lo que ha hecho y ver tu reacción.

Tampoco no creo que Goombario tenga ningún interes en convencerte de lo contrario. Obviamente tu no vas a estar abierto a reconocer tu error, tu mensaje ya ha dejado claro lo que piensas, asi que se puede decir que tu mismo te has respondido.

@Goombario tus apreciaciones se basan más en prejuicios interesados que en la realidad me temo.

Pero tampoco tengo interés en convencerte de lo contrario. Tú mismo con tu mecanismo.

@Merogos @ZEN
Claro, yo también he tenido jefas que son unas histéricas, es lo normal, es la forma femenina de hacer las cosas. Lo cual no quiere decir que haya mujeres más tranquilas, pero la feminización del mando es la histeria.

Igualmente he tenido jefes capaces de convencer a todo el personal sin levantar la voz, auténticos líderes capaces de cohesionar un equipo por convicción. Al fin y al cabo es la forma masculina de hacer las cosas, lo cual no quita que existan hombres histéricos.

@Merogos @Goombario En absoluto la hay. Al menos si hablamos de literatura cientifica seria y alejada de sesgos ideologicos. Me temo que tendrás que revisar lo que lees. A nivel de estudios sobre liderazgo, no hay caracteristicas innatas masculinas o femeninas, hay tipos de liderazgo. El que hayas leído una investigación con claros tintes sexistas que te haya intentado vender que un tipo de liderazgo es femenino o masculino, es otro problema.

Lo que has hecho antes, repito, es marcadamente sexista.

@ZEN Hay suficiente literatura al respecto y suficientes estudios que demuestran que en eso también hay diferencias.

Que vuelvo a repetir, eso no significa que en un individuo determinado eso sea matemático. Yo he tenido jefes que ejercían un liderazgo muy femenino, de los que no levantaba la voz nunca y prefería convencer a mandar y alguna jefecilla que parecía se inyectaba testosterona a diario, lo cuál repito, en ciertas circunstancias es la forma efectiva de liderar.

@Goombario

@Merogos
No es de lo que hablamos: yo mantengo que hombres y mujeres son tan capaces de liderar unos como los otros, no tienes que convencerme de eso.

Ahora bien, tú dices que la forma de liderar femenina es la colaborativa, más que el ordeno y mando y tal... Bien, yo digo que la forma de liderar femenina es la manipulación y el interés egoísta, la forma masculina es precisamente la colaborativa, justa y ecuánime.
Después de todo las mujeres no están evolutivamente preparadas para liderar y se despellejan entre ellas, y los hombres han sido capaces de liderar ejércitos enteros de forma perfectamente colaborativa... por todo esto lo lógico es masculinizar la política lo más posible y evitar los valores femeninos.
Y para la guerra más de lo mismo. Los hombres han demostrado muy bien ser capaces de liderar guerras, pero también han sido muy capaces de llegar a todo tipo de acuerdos y puntos en común con los enemigos más variopintos, sin embargo las mujeres se pelean por cosas tan tontas como cuál es el feminismo bueno.

No es una teoría que comparta, simplemente es un reflejo de la tuya sobre la feminización. Solo quiero saber si te parecen ambas igual de válidas.

@Goombario @Merogos @Merogos @Xergi

En líneas generales estoy bastante de acuerdo con lo que @Merogos indica, aunque habría que hablar de estrategias evolutivas estables, de capas evolutivas (social, cultural, etc) y otros aspectos.

A su visión de las condiciones más propicias, fundamentalmente debido a la tecnología, yo incorporaría dos matices:
1) Mejores condiciones para el individuo no significan mejores condiciones para la especie.
2) Se confunde y se simplifica, no todo lo femenino es positivo ni todo lo masculino es nefasto.

Tu defensa de lo masculino (por la cual se te tacha de machista si no te he entendido mal) forma parte de la antes mencionada E3. Seguro que si te has acercado a la biología evolutiva has trabajado con porcentajes de halcones y palomas; en definitiva la E3 correcta (en el sentido de menos energética) contendrá parte de esa masculinidad que tú defiendes.

Y ya de paso aprovecho a responder lo que me preguntaba @Xergi: la feminización al menos aporta riqueza de puntos de vista. Mayor cultura, dirían algunos. Y nuestra evolución hace tiempo que es más evolución culturas que darwinista.

@Merogos @Goombario No hay liderazgo femenino ni masculino. Hay liderazgos más o menos democráticos o autoritarios. Lo que estás haciendo es sexista. Los liderazgos no tienen género.