@Mineralo Sí, buena idea. Se puede hacer de forma general sin muchos problemas, pero la implementación requiere un poco de tiemp. Vale, lo apunto y veo cómo se puede hacer.
@fermin Pestaña "negativizadas", y ahí puedes verlas y deshacer el negativo si quieres.
Como una sección de descartadas pero personal. Incluso podrías hacerlo con las que aún no están en portada, como una forma de limpiar tus propias pendientes.
@Mineralo@dseijo El tema de la personalización no lo han mejorado mucho en el hermano naranja. Sinceramente creo que ha ido a peor con la última actualización de diseño. Yo estoy ahora mismo terminando un cambio de diseño que hará definitivamente más visibles los subs (que cambiarán de nombre), y que permitirán la personalización de diversos aspectos (pero personalización de verdad).
Eso que propones creo que es fácil de implementar (hacer desaparecer una noticia). Lo apunto y veo cómo se puede implementar. Gracias por la idea!
@fermin Sí, ahora que lo dices creo que sería mejor que pudieran ser más generales, para que participe todo el mundo. En el "postits naranja" lo malo es que sólo participan unos pocos, y contestan sólo unos pocos, por lo que al final ciertas encuestas están muy viciadas. Por ejemplo, pusieron una encuesta sobre el canon AEDE en la zona naranja de postits, y claro, allí hay más gente partidaria del boicot que en la web general, e independientemente de eso, hay muchos que no ven esa encuesta y se quedan sin participar. Aun así hay como "fifty fifty" de votos a favor y en contra.
Seguramente sí, sería mejor algo que pudiera votarse e incluso llegar a portada. Quizá como una pestaña de la web general que pudiera integrarse en algún sitio visible, o un sub con cierta visibilidad especial para que no se quede en el ostracismo.
@Mineralo@Kirin@cuki Mmmm, creo que lo ideal sería una especie de sub de encuentas, y las mejores, pasaran a portada o algo. Habrá que darle vueltas al tema, pero podría hacerse lo que dices mientras.
Por cierto, @fermin, al hilo de los ignores, una sugerencia que me gustaría hacer es poder extender el ignore a las noticias.
Me explico. Una queja de algunos es que este sitio, al no tener negativos, puede favorecer que se lleven muchas noticias a portada que a muchos usuarios no les guste en absoluto y no tengan posibilidad alguna de siquiera deshacerse de ellas. La experiencia en el hermano naranja nos dice que al final los negativos generan más disgustos de los que solucionan, pero podría hacerse algo, que es permitir que un usuario pueda "desmarcar" una noticia de su portada y no verla más. Sería como un negativo, pero que en lugar de afectar a la noticia a nivel global, afectaría sólo dentro de tu perfil: no te gusta esa noticia, no quieres verla ahí porque pertenece a un medio o dice algo que no te gusta en absoluto, pues no la ves.
Esto eliminaría de un plumazo el problema que algunos señalan al no haber negativos, y no sólo eso, permitiría un nivel mayor de personalización del que ahora mismo permite el hermano naranja a pesar de la obsesión de @dseijo por la personalización. Y todo eso sin afectar al funcionamiento general.
@Mineralo@cuki@Merogos@maslinux Mmm, sí, se podrían crear 2 niveles de ignore, muy buena idea.
Estoy con muchas cosas, pero todas las ideas que van surgiendo las voy apuntando para ir implementándolas cuando tengo tiempo. Esto ya lo he puesto en la lista. Muchas gracias!!
Sobre lo del extra, es muy complejo... ya que implicaría borrar todo el hilo de comentarios... y a lo mejor acabarías borrando más comentarios que podrían ser de interés.
Pero hay una solución que ya está implementada desde el principio en mediatize: plegar los comentarios.
Si te fijas, en los comentarios de las noticias, hay un [-] al lado del número del comentario (al principio del comentario, vamos). Si le das ahí, se pliega todo el hilo. Así, tú eliges si lo "ignoras", de forma selectiva. Es muy práctico, ya me dirás qué tal va.
@fermin ¿Y poner una pestaña en la zona de postits de Encuestas en la que al escribir sólo se vean las encuestas?
"todos" "popular" "Encuestas"
Parecido a como está en el hermano naranja pero que sea una sección de sólo encuestas. Y si escribes una que es interesante siempre puedes anunciarla aquí o en los comentarios para que la vea más gente.
PD: Aunque hay una diferencia entre este sitio y el otro, y es que aquí hay menos participación al haber menos gente de momento, por lo que poner las encuestas directamente en los postits podría servir para animar un poco el cotarro. Quizá poniendo una casilla justo encima del box de escribir postit que diga "ver encuestas" o "no ver encuestas" para poder personalizarlo, o algo por el estilo.
@fermin Lo que era un coñazo y no tenía ningún sentido era cuándo te aparecía la notificación de una referencia del ignorado, que eso antes pasaba en cierta web hasta que a base de dar el coñazo lo corrigieron.
Yo para estas cosas siempre respondo lo mismo: lo mejor es darle al usuario el poder mediante su correspondiente opción en su perfil. Así el que el quiera que no quede ni rastro de sus ignorados estará contento y el que quiera seguir viendo "restos" blanqueados pues también. Y la diferencia en la programación no creo que sea tanta. Ejemplo:
O ¿Quieres ver a los ignorados en blanco o no quieres ver nada en absoluto?
@Kirin@cuki Sobre el tema encuestas, no sé qué hacer.
Creo que en mnm solo está sirviendo para trolear. Creo que no he visto ninguna encuesta "seria" desde que lo han puesto. Sinceramente creo que los postits no es un sitio "bueno" para ponerlas. Hay que darle vueltas.
@fermin Esa es una sugerencia que se ha hecho a veces y me parece necesaria. Yo pondría dos niveles de ignore: uno como hasta ahora, que se blanquee todo pero siga estando ahí, y otro "completo", que dejes de ver cualquier cosa sobre el usuario en cuestión. Que cada uno elija.
Posible es, ya que en el hermano naranja cuando pusieron el sistema de reportes dejaron de verse los comentarios blanqueados (ya fuera por ignore o por negativos), aunque no fue intencionado, fue un bug que luego corrigieron.
Extra: una cosa que también se quejan algunos en el otro lado es que aunque ignoren a alguien siguen viendo los comentarios de la gente que contesta a esa persona, y al final es lo mismo que no ignorarlos, porque la gente entra al trapo y te acabas tragando el flame igualmente. Si pudiera hacerse que tampoco veas comentarios que referencian a ese usuario o comentarios de ese usuario ya sí que se conseguiría efecto "1984" total.
De hecho en la otra web si fuesen listos hace tiempo que habrían hecho algo así (al menos lo del ignore completo), y no haría falta quejarse de los negativos, cada uno tendría su vista personalizada.
@cuki@Merogos@maslinux Estaba pensando en mejorar el "IGNORE": hacer que no veas nada de lo que hace el usuario que has puesto en el ignore, es decir, ni noticias (aunque sean en portada), ni comentarios ni postits (es decir, que ni tan siquierea salgan). No he mirado en el código si es o no fácil de hacer, pero... ¿qué opináis?
¿O simplemente como está ahora (blanqueando comentarios y postits) es suficiente?
Mi objetivo en Mediatize es hacer este sitio atractivo a los que ya estamos aquí, y también a potenciales personas interesadas de fuera. Ahora me falta el como hacerlo realidad.
También potenciar el sentimiento de 'comunidad' en la que todos remamos en la misma dirección y no en sentidos contrarios.
Estoy trabajando en que salga el sitio de la noticia en las entradas de portada. De momento se puede entrar en la noticia (clicando a "comentarios") y allí se ve.
Sobre lo de pasar el ratón por encima del título de la noticia, funciona siempre que no cliques encima con el botón derecho del ratón, ya que luego sale el enlace tipo mediatize.info/go etc. Esto le pasa también a mnm y a google (probadlo después de hacer una búsqueda). Creo que no hay otra forma de solucionarlo (si google no lo ha encontrado, dudo que lo encuentre yo )
Que conste en acta que yo he movido el comentario alusivo a la otra web a su correspondiente sitio. Las subsiguientes notas son en respuesta a comentarios de otros usuarios.
Y realmente al hablar de otras webs estamos hablando de Mediatize también. Concretamente de que caminos tomar y cuáles no y que debilidades de otros aprovechar potenciando ciertos aspectos para crecer a su costa.
Porque de eso va la sana competencia, de no cometer los errores de tus rivales y de aprovecharte de sus carencias. Especialmente cuándo eres el pequeño.
@macarty si hay un buen diseño siempre termina habiendo alguien crítico que aporta una visión distinta. A veces con más fuerza argumental y a veces no tanta.
El problema es si diseñas un sitio para que al crítico o disidente, incluso cumpliendo estrictamente las normas, se le pueda acosar, vilipendiar y acallar a negativazo limpio, que entonces las voces críticas desaparecen y termina siendo un vulgar echo chamber de tantos que hay por ahí donde unos cuántos fanboys que parecen salidos de una secta y que se la chupan los unos a los otros y están encantadísimos de haberse conocido, sin que realmente el sitio sea útil para nada ni para nadie.
@Kirin Por supuesto que no, amiga. A mi no me importa ya absolutamente nada esa web. Me importó mucho en su momento, y por eso empecé ha plantear injusticias que observaba con el fin de dialogar y buscar soluciones. Ya todo el mundo sabe de sus respuestas, que si lloripandi y tal, así que para mi murió ese sitio.
@inconformistadesdeel67 Si ambos coincidimos. Pero lo que no estoy seguro es que los actuales lumbreras que dirigen allí el cotarro lo tengan tan claro. No sería la primera decisión estúpida que toman, al fin y al cabo.
@inconformistadesdeel67 Si le echan cuentas MNM terminará siendo (aún más) Plaza Podemos revisited, que ya sabemos como terminó de bien (sarcasmo).
Y lo curioso es que los más perjudicados de que MNM se sectarice será el propio Podemos, porque este juego va de convencer a los que no están convencidos (y para ello MNM puede ser una herramienta si realmente confías en tu discurso), no de montar una 'fan page' para los muy fanáticos que total te van a votar sí o también.
@maslinux@Merogos Curioso, a mí me aparecía como mediatize.info/go?id=xxxx y ahora ya sale la fuente, tampoco en los comentarios me aparecía la fuente antes, ahora sí. Será que Fermín ha cambiado cosas. @inconformistadesdeel67
No soy gamer, así que hasta hoy no he descubierto el significado de una palabra de ese mundillo que había oído varias veces pero que no sabía exactamente que significaba, niño rata: www.gamerdic.es/termino/nino-rata
@cuki@Merogos@maslinux Bueno, cada cual es cada quien y puede molestarse por lo que considere oportuno. En mi caso, concretamente, no me habría molestado lo que él te ha preguntado, ni aunque fuera una pregunta en serio, por que sé que soy torpe en muchas cosas y no lo considero un defecto.
Yo habría contestado con un "puede ser", pero yo soy yo, evidentemente.
@cuki Vamos a hacer una cosa para que no haya problemas. Como veo que tú eres un tipo sensible y yo tampoco es que tenga mucho interés en hablar contigo y la verdad es que tampoco me gusta mucho estar midiendo al milímetro mis palabras, pues te voy a poner en ignore y así nos evitamos roces.
Un placer de todas formas. Lamento si te ha molestado la broma.
@Merogos Te refieres a los que están en portada, creo. @fermin está en ello. Ahora mismo, los de portada, para ver de donde se envió, no hay más remedio que clikar en "comentarios".
@cuki Pues me parece bien, pero yo de ciertos medios no quiero juzgar nada ni regalarles una visita, que es de lo que viven. Y deberíamos poder tener la libertad de que cada uno podamos decidir como actuar y con quién merece perder el tiempo y con quién no.
En resumen, ocultar una información tan relevante como esa o al menos dificultarla jamás podrá ser una buena idea en un agregador.
A quién corresponda, me gustaría poder ver el medio desde el que se hace el envío sin tener que entrar en el mismo. Hay medios mierder a los que no quiero regalarles un click o una visita ni con los que quiero perder el tiempo. Y viceversa, hay blogs y medios que por su calidad haces un esfuerzo y entras a mirar, aunque el titular y la entradilla no te llamen demasiado.
Como una sección de descartadas pero personal. Incluso podrías hacerlo con las que aún no están en portada, como una forma de limpiar tus propias pendientes.
Eso que propones creo que es fácil de implementar (hacer desaparecer una noticia). Lo apunto y veo cómo se puede implementar. Gracias por la idea!
Seguramente sí, sería mejor algo que pudiera votarse e incluso llegar a portada. Quizá como una pestaña de la web general que pudiera integrarse en algún sitio visible, o un sub con cierta visibilidad especial para que no se quede en el ostracismo.
@Kirin @cuki
Abreviaría mucho la ley de Goodwin.
Me explico. Una queja de algunos es que este sitio, al no tener negativos, puede favorecer que se lleven muchas noticias a portada que a muchos usuarios no les guste en absoluto y no tengan posibilidad alguna de siquiera deshacerse de ellas. La experiencia en el hermano naranja nos dice que al final los negativos generan más disgustos de los que solucionan, pero podría hacerse algo, que es permitir que un usuario pueda "desmarcar" una noticia de su portada y no verla más. Sería como un negativo, pero que en lugar de afectar a la noticia a nivel global, afectaría sólo dentro de tu perfil: no te gusta esa noticia, no quieres verla ahí porque pertenece a un medio o dice algo que no te gusta en absoluto, pues no la ves.
Esto eliminaría de un plumazo el problema que algunos señalan al no haber negativos, y no sólo eso, permitiría un nivel mayor de personalización del que ahora mismo permite el hermano naranja a pesar de la obsesión de @dseijo por la personalización. Y todo eso sin afectar al funcionamiento general.
Estoy con muchas cosas, pero todas las ideas que van surgiendo las voy apuntando para ir implementándolas cuando tengo tiempo. Esto ya lo he puesto en la lista. Muchas gracias!!
Sobre lo del extra, es muy complejo... ya que implicaría borrar todo el hilo de comentarios... y a lo mejor acabarías borrando más comentarios que podrían ser de interés.
Pero hay una solución que ya está implementada desde el principio en mediatize: plegar los comentarios.
Si te fijas, en los comentarios de las noticias, hay un [-] al lado del número del comentario (al principio del comentario, vamos). Si le das ahí, se pliega todo el hilo. Así, tú eliges si lo "ignoras", de forma selectiva. Es muy práctico, ya me dirás qué tal va.
"todos" "popular" "Encuestas"
Parecido a como está en el hermano naranja pero que sea una sección de sólo encuestas. Y si escribes una que es interesante siempre puedes anunciarla aquí o en los comentarios para que la vea más gente.
PD: Aunque hay una diferencia entre este sitio y el otro, y es que aquí hay menos participación al haber menos gente de momento, por lo que poner las encuestas directamente en los postits podría servir para animar un poco el cotarro. Quizá poniendo una casilla justo encima del box de escribir postit que diga "ver encuestas" o "no ver encuestas" para poder personalizarlo, o algo por el estilo.
@Kirin @cuki
Yo para estas cosas siempre respondo lo mismo: lo mejor es darle al usuario el poder mediante su correspondiente opción en su perfil. Así el que el quiera que no quede ni rastro de sus ignorados estará contento y el que quiera seguir viendo "restos" blanqueados pues también. Y la diferencia en la programación no creo que sea tanta. Ejemplo:
O ¿Quieres ver a los ignorados en blanco o no quieres ver nada en absoluto?
@cuki @maslinux
Creo que en mnm solo está sirviendo para trolear. Creo que no he visto ninguna encuesta "seria" desde que lo han puesto. Sinceramente creo que los postits no es un sitio "bueno" para ponerlas. Hay que darle vueltas.
Posible es, ya que en el hermano naranja cuando pusieron el sistema de reportes dejaron de verse los comentarios blanqueados (ya fuera por ignore o por negativos), aunque no fue intencionado, fue un bug que luego corrigieron.
Extra: una cosa que también se quejan algunos en el otro lado es que aunque ignoren a alguien siguen viendo los comentarios de la gente que contesta a esa persona, y al final es lo mismo que no ignorarlos, porque la gente entra al trapo y te acabas tragando el flame igualmente. Si pudiera hacerse que tampoco veas comentarios que referencian a ese usuario o comentarios de ese usuario ya sí que se conseguiría efecto "1984" total.
De hecho en la otra web si fuesen listos hace tiempo que habrían hecho algo así (al menos lo del ignore completo), y no haría falta quejarse de los negativos, cada uno tendría su vista personalizada.
@cuki @Merogos @maslinux
¿O simplemente como está ahora (blanqueando comentarios y postits) es suficiente?
También potenciar el sentimiento de 'comunidad' en la que todos remamos en la misma dirección y no en sentidos contrarios.
Estoy trabajando en que salga el sitio de la noticia en las entradas de portada. De momento se puede entrar en la noticia (clicando a "comentarios") y allí se ve.
Sobre lo de pasar el ratón por encima del título de la noticia, funciona siempre que no cliques encima con el botón derecho del ratón, ya que luego sale el enlace tipo mediatize.info/go etc. Esto le pasa también a mnm y a google (probadlo después de hacer una búsqueda). Creo que no hay otra forma de solucionarlo (si google no lo ha encontrado, dudo que lo encuentre yo
Y realmente al hablar de otras webs estamos hablando de Mediatize también. Concretamente de que caminos tomar y cuáles no y que debilidades de otros aprovechar potenciando ciertos aspectos para crecer a su costa.
Porque de eso va la sana competencia, de no cometer los errores de tus rivales y de aprovecharte de sus carencias. Especialmente cuándo eres el pequeño.
El problema es si diseñas un sitio para que al crítico o disidente, incluso cumpliendo estrictamente las normas, se le pueda acosar, vilipendiar y acallar a negativazo limpio, que entonces las voces críticas desaparecen y termina siendo un vulgar echo chamber de tantos que hay por ahí donde unos cuántos fanboys que parecen salidos de una secta y que se la chupan los unos a los otros y están encantadísimos de haberse conocido, sin que realmente el sitio sea útil para nada ni para nadie.
@inconformistadesdeel67
@macarty
Y lo curioso es que los más perjudicados de que MNM se sectarice será el propio Podemos, porque este juego va de convencer a los que no están convencidos (y para ello MNM puede ser una herramienta si realmente confías en tu discurso), no de montar una 'fan page' para los muy fanáticos que total te van a votar sí o también.
@macarty
www.mediatize.info/c/10944
@fermin
www.gamerdic.es/termino/nino-rata
Nunca te acostarás sin saber una cosa más.
Yo habría contestado con un "puede ser", pero yo soy yo, evidentemente.
Que a mi se me puede ir la pinza a veces, pero jamás tanto.
Un placer de todas formas. Lamento si te ha molestado la broma.
@maslinux
Pero incluso en la tablet y el móvil puedo escribir bastante rápido. ¿No será que tú eres, ya sabes, un poco torpe
@maslinux
En resumen, ocultar una información tan relevante como esa o al menos dificultarla jamás podrá ser una buena idea en un agregador.