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  1. fermin
    fermin
    @Mineralo @Mineralo @aquí Lo de "deshacer" el voto es complejo, ya que el karma de una noticia se calcula cada 5 minutos... y podría pasar que una noticia, por ese voto, fuera publicada... y luego si se retira el voto, ¿se tendría que sacar de portada? ¿Y si ya ha pasado mucho tiempo (24h) y mucha gente ha leído y comentado una noticia publicada en portada y se retira un voto que hiciera "despublicar" esa noticia?
    Es un tema complejo por la forma como está implementado el cálculo de karma de las noticias.
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  2. El_yoni
    El_yoni
    @cuki @ZEN :hug: :hug: :hug: :hug: :hug: :hug: :hug: :hug: :hug: :hug: :hug: grande cucarachaaaaa
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  3. inconformistadesdeel67
    inconformistadesdeel67
    @Bumbum Bienvenido, amigo. :-)
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  4. inconformistadesdeel67
    inconformistadesdeel67
    Yo aprecio mucho, muchísimo, a mi madre, sin embargo es una persona de un nivel cultural muy bajo porque le tocó vivir una época muy injusta, treméndamente machista, gobernada por un cabronazo dictador. Es una persona muy sensata, pero debido a su incultura, a veces, se comporta de forma que no me gusta.
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  5. El_yoni
    El_yoni
    Tengo una propuesta, qué les parece que los debates que versen sobre noticias subidas a nuestra amada comunidad... se hagan en los comentarios de la noticia?

    Lo digo para que vuestras opiniones las lean más personas que los 4 frikis que habitamos en los postits :troll: . Un abrazo familia :hug:
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  6. inconformistadesdeel67
    inconformistadesdeel67
    @ZEN @Goombario @Merogos Aprecio a todos los seres humanos en general, ustedes aún no habéis respondido.
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  7. inconformistadesdeel67
    inconformistadesdeel67
    @Goombario @ZEN @Merogos Ridícula pregunta amigo, disculpa que te lo diga. A los dos por igual, seres humanos son.
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  8. inconformistadesdeel67
    inconformistadesdeel67
    @ZEN @Goombario @Merogos Yo aprecio a la mujer en general, así de claro te lo digo, como a este país.
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  9. inconformistadesdeel67
    inconformistadesdeel67
    @ZEN @Goombario @Merogos Yo aprecio este país en general, luego tendría un montón de cosas de las que quejarme. No me vengas con esas.
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  10. Merogos
    Merogos
    @Goombario Sí, ya ves cuántas mujeres hay aquí atendiendo a nuestas chapas xD
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  11. inconformistadesdeel67
    inconformistadesdeel67
    @ZEN @Goombario @Merogos Repito que hablo en general. Quiero una respuesta en general, lo pido por favor.
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  12. Merogos
    Merogos
    @Goombario ¿En serio se consiguen cosas siendo más cabezón que el de en frente? ¿No estaríamos utilizando mejor nuestro tiempo limitado en otros menesteres más productivos que intenado convencer a un desconocido en internet de algo que no va a dejar que le convezcan?

    Como hombre que eres te falta empatía para analizar las cuestiones desde el otro punto de vista. Intenta femeneizarte un poco. Te vendrá bien. Ellas en lo que les interesa se han masculinizado.

    @ZEN
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  13. inconformistadesdeel67
    inconformistadesdeel67
    @Goombario @Merogos @ZEN Hablo en general.
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  14. Merogos
    Merogos
    @Goombario Lo es. Y es que yo soy un hombre.

    También es muy masculino medirnosla, como estamos haciendo ahora mismo, por ejemplo.

    La mayoría de mujeres hace rato ya que hubiesen abandonado una discusión que se mueve en círculos y no va a ninguna parte.


    @ZEN
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  15. inconformistadesdeel67
    inconformistadesdeel67
    @Goombario @Merogos @ZEN Amigo, yo interpreto en tus frases desprecio hacia la mujer. No sé si me equivoco, sácame de dudas, ¿aprecias o desprecias a la mujer?
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  16. Merogos
    Merogos
    @Goombario "al contrario que tú me he centrado en las positivas masculinas y las negativas femeninas"

    jejeje, no tengo nada más que añadir.

    De alguien con esa mentalidad solo podemos esperar análisis de hooligan futbolero, no alguien con una honestidad intelectual mínima para aportar algo.

    @ZEN
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  17. Merogos
    Merogos
    @ZEN Es que para leídos ya os tenemos a vosotros, no hace falta más que analizar lo que escribís y lo que envíais aquí: memes, el alimento intelectual del cuñao moderno.

    @Goombario
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  18. inconformistadesdeel67
    inconformistadesdeel67
    @Goombario @Merogos Pues deberías haber puesto el final al principio, porque me estaba asustando. xD
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  19. Merogos
    Merogos
    @Goombario Oye, Google es vuestro amigo
    scholar.google.es/scholar?q=feminine+leadership+social+research&hl

    Curiosamente has mencionado algo antes sobre lo que también hay bastantes evidencias en estudios psicológicos, que en general las mujeres suelen ser más manipuladoras. Pero ahí seguro que no pides evidencias ni nada, ¿a qué no?

    @ZEN
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  20. Merogos
    Merogos
    @ZEN Vamos, 1 minuto después de poner el link ya has decidido que el estudio tenía sesgo.

    Pos muy bien. Con Dios, majo.

    @Goombario
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  21. Merogos
    Merogos
    @ZEN @Goombario Por poner uno de cientos de estudios sobre la mesa.
    www.tendencias21.net/Un-estudio-define-como-es-el-liderazgo-de-las-muj

    Pero bueno, a vostotros no creo que os vayan a convencer ni cien, ni mil, ni doscientos mil estudios, así que mejor dejarlo ahí.
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  22. Merogos
    Merogos
    @Goombario tus apreciaciones se basan más en prejuicios interesados que en la realidad me temo.

    Pero tampoco tengo interés en convencerte de lo contrario. Tú mismo con tu mecanismo.
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  23. Merogos
    Merogos
    @ZEN Hay suficiente literatura al respecto y suficientes estudios que demuestran que en eso también hay diferencias.

    Que vuelvo a repetir, eso no significa que en un individuo determinado eso sea matemático. Yo he tenido jefes que ejercían un liderazgo muy femenino, de los que no levantaba la voz nunca y prefería convencer a mandar y alguna jefecilla que parecía se inyectaba testosterona a diario, lo cuál repito, en ciertas circunstancias es la forma efectiva de liderar.

    @Goombario
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  24. Merogos
    Merogos
    @Goombario Muchas mujeres también pueden y saben liderar. A su manera, claro, de forma distinta. Sin gritar, sin dar puñetazos en la mesa, un liderazgo más colaborativo, más de convencer que del ordeno y mando.

    Es un tipo de liderazgo, el femenino, que para llevar un ejército a la guerra no funcionaría, pero que en otros ámbitos y circunstancias puede ser más efectivo que el liderazgo masculino. De hecho hoy para por ejemplo liderar una empresa o incluso para la politica se habla mucho de las ventajas de ejercer un liderazgo femenino, sin importar si el lider es hombre o mujer.
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  25. inconformistadesdeel67
    inconformistadesdeel67
    Igualmente el feminismo, es una postura que se toma para luchar por la igualdad, tampoco se elige sino que se mama.

    En definitiva, los seres humanos somos muuuy tontos. (2/2)
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  26. inconformistadesdeel67
    inconformistadesdeel67
    Bueno, me toca. No me gusta nada debatir sobre el tema este del machismo y el feminismo, o masculinismo y hembrismo, o lo que coño sea que da lugar a enfrentamientos absurdos en mi opinión. Los hombres, machistas o masculinistas, o ninguna de las dos, son seres humanos, y las mujeres igual. Es una pena que existan ideologías o posturas, que forman parte de la identidad de cada individuo, que dan lugar a que nos enfrentemos unos a otros en vez de intentar comprendernos. Mi postura es comprender, enseñar, solucionar. Realmente no se elige ser machista, es un producto de la vivencia particular de cada uno y de la tradición o religión, etc. Que sería mejor que no existiera el machismo, por supuesto. (1/2)
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  27. Merogos
    Merogos
    @Goombario No todo es biología, también está el constructo social sexo/género. Por ejemplo tendemos a encaminar y esperar de las niñas a determinadas actividades, comportamientos diferentes de los hombres. Y si a una niña le gusta pelearse o es brutota en la forma de relacionarse con los demás decimos que es un machorro y se lo afeamos. Y viceversa, si un niño es de resolver las bullas de forma pacífica y es más de conversar y tiene un carácter dulce y conciliador puede ganarse el calificativo de nenaza o marica. Pero ¿por qué como sociedad esperamos que un individuo tenga unas ciertas características y comportamientos y en cierta medida les forzamos a que sean así y no al contrario en función del sexo de ese individuo? Porque todo eso tiene un origen biológico, tenía sentido y sus ventajas en ciertas condiciones para la supervivenca y socialmente tendemos a reforzar esas diferencias biológicas.

    @Xergi @Marsupilami @Marsupilami
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  28. Merogos
    Merogos
    Sigue de @Merogos Y las mujeres en términos medios son más empáticas, se suelen expresar mejor, toman decisiones más conservadoras y un largo etc. que los hombres. ¿Por qué? Porque su rol lo requiere. Una mujer que cuida bien de sus hijos, que no toma decisiones arriesgadas que le cueste la vida y deje desamparados a sus retoños legará más material genético que una mujer que no posea esas cualidades, así que con el paso del tiempo la naturaleza irá reforzando que las hembras de nuestra especie tengan unas determinadas características útiles para la supervivencia de la misma.

    Que eso a nivel indiduo no significa que haya hombres tremendamente empáticos y pacíficos y mujeres violentas y poco empáticas, como hay mujeres que levantaría más peso que cualquiera de nosotros... pero en general es lo que es.

    Vamos ahora a la cuestión: vivimos en una sociedad donde las condiciones son más propicicias y menos brutales para el ser humano. En esas condiciones la violencia es menos útil para la supervivencia y la empatía y las habilidades sociales son más "valuables". Por eso se habla de una necesaria femenización de la sociedad y de poner en valor lo femenino.

    @Xergi @Marsupilami
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  29. Merogos
    Merogos
    @Xergi si estudiais biología evolutiva os daréis cuenta que los hombres y mujeres somos diferentes y la razón de que sea así. El rol del hombre durante milenios ha sido muy diferente al de la mujer por pura especialización: una mujer que tenía hijos no podía cazar o guerrear embarazada ni mientras los cuidaba, así que esos roles los tenía que desarrollar el macho. Eso evolutivamente significó diferencias físicas (el macho es más grande y fuerte porque lo requiere su rol), pero también psicológicas y comportamiento. El 80% de los asesinatos en la OCDE son a cargo de hombres. En realidad tenemos una alta prevalencia en todos los delitos, especialmente aquellos que impliquen violencia. También somos más temerarios a la hora de tomar decisiones. Y eso es así porque en condiciones de vida brutales esas características eran deseables en el macho debido al rol que ejercía, lo que provocaba que los individuos violentos y temerarios legasen sus material genético en mayor proporción que otros que no "gozasen" de esos atributos. El más violento conquistaba, saqueaba y violaba. El más pacífico perecía.

    @Marsupilami
    3    k 42
  30. Merogos
    Merogos
    Yo estuve 7 años en MNM, donde el 80% de lo que había en portada no me gustaba y entre el 20% y el 60% (fue in crescendo) me parecía directamente basura. En Mediatize hay más variedad en portada, pero hay también pilas de envíos que no comparto o directamente me parecen una mierda (casi todo lo de Publico, por ejemplo, por razones que ya he expuesto aquí).

    Pero la calidad en las portadas no fue lo que motivó mi asco por la web naranja ni será lo que me largue de aquí. Mientras yo pueda seguir comentando que este envío es una mierda por esto, eso y lo demás allá sin que hordas de fanáticos se me tiren al cuello e intenten lincharme verbalmente pues ahí seguiré al pié del cañon.

    Y claro que se puede echar a los fascistas, racistas o machistas, pero entonces se abrirán una cuenta en forocoches o en cualquier otro lado, así que seguirán ahí. Al menos aquí siempre podemos contar con algún usuario que les dirá las cuatro verdades del barquero. El querer vivir en una burbuja rodeados de gente que piensa como nosotros y nos da la razón no es bueno ni para la sociedad ni para nosotros mismos. Y hacer como que algo no existe te hace ser ignorante, no elimina el problema en sí.
    6    k 94
  31. Mineralo
    Mineralo
    @Goombario No sé si soy imparcial o no. No pretendo ser el cúlmen de la imparcialidad, pero sí intento tener el menor grado de ideas preconcebidas sobre la gente con la que hablo, y por eso he debatido contigo sin problema alguno independientemente de que pensemos o no igual y sin catalogarte de nada a priori, además de haber dedicado un buen rato a echar un vistazo a los enlaces que has puesto que, lo creas o no, lo he hecho con bastante poca tiquismiquez.

    Más allá de eso, veo que sigues insistiendo en el posicionamiento de bandos distintos e irreconciliables, como si por el hecho de votarles positivo determinadas cosas o estar de acuerdo con ellos en otras significase que comparto con ellos toda su mentalidad o que no pueda coincidir contigo en parte de la tuya. En ese caso no creo que pueda aportar mucho más. Ahora bien, también creo que con lo que te he dicho, e incluso leyendo tus dos últimas notas incluyendo ésta, tú mismo puedes concluir que efectivamente hay cierto grado de resentimiento y polarización detrás de todo esto. Y sé que no es malintencionado, pero ahí está.
    3    k 32
  32. Mineralo
    Mineralo
    @sr_troll_de_tapadillo Yo espero que @maslinux vuelva. Entiendo el cabreo, pero tampoco se puede dejar que por un par de envíos uno crea que esto lo han invadido ejércitos machistas cuando tampoco es así. Y sé que es muy difícil ante ciertos envíos aceptar que estén ahí si hay suficientes usuarios interesados que lo han votado, sobre todo cuando son tan controvertidos (y aunque fuesen sobre cualquier otro asunto, los memes con titulares sensacionalistas ya serían motivo para no votarlo), pero también creo que pueden servir para poder poner en perspectiva las cosas y que determinadas intenciones pierdan fuerza por sí solas, sin necesidad de tener que quitarlas de en medio ni nada similar.

    Además, @maslinux hacía buenos envíos. Yo también intentaba complementarlos con envíos de ciencia, historia y actualidad, y creo que con un conjunto suficientemente grande esos envíos prevalecerán, siempre y cuando no dejemos que sean otros los que se conviertan en mayoritarios.

    @kirin
    4    k 54
  33. Mineralo
    Mineralo
    @Goombario Eso es porque no me has leído en el primo naranja, donde soy bastante tiquismiquis con todo eso que comentas.

    De ahí que vea el contenido de ese blog bastante similar a los artículos de barbijaputa que tú mismo detestas: movidos por el resentimiento y buscando (conscientemente o no) la confrontación.

    De hecho, si te fijas, con tu postdata confirmas que en el fondo te tomas este asunto a la defensiva. Como si por el hecho de mostrarme receloso por el contenido de ese blog formase parte de algún bando parcial concreto o no criticase lo mismo en otros sitios, alimentando esa polarización. Estoy seguro de que si alguna vez dejas las emociones a un lado e intentas reflexionar sobre todo esto de forma más fría acabarás dándote cuenta tú mismo.
    2    k 12
  34. Mineralo
    Mineralo
    @Goombario Si realmente su intención es simplemente especializarse en problemáticas del hombre y no hay nada más allá de eso, ¿por qué escribe sobre el papel incitador de la mujer en la guerra entre otras cosas?

    ¿De verdad crees que es todo "bastante objetivo" y que no hay resentimiento alguno? Piénsalo.
    1    k 6
  35. Mineralo
    Mineralo
    @Goombario Cuando desde un mismo sitio se lanzan una serie de artículos como los que se juntan en ese blog que van desde el supuesto papel incitador de la mujer en la guerra hasta una especie de equiparación de lo que la mujer sufre en Oriente Medio con lo que sufre el hombre, mientras que del hombre sólo se habla de su papel de víctima, es bastante apreciable que detrás de todo ello existe cierta confrontación sexista y resentimiento (parte de este último derivado del rechazo a ciertas posturas extremas), incluso aceptando que todo ello pueda ser inconsciente y no buscado por parte del autor, y que su intención pretendiera ser positiva y alejada de confrontación alguna.

    Y creo que si te paras a analizarlo tranquilamente (y siempre desde mi opinión) acabarás llegando a la conclusión de que no se aleja tanto del conjunto de reacciones de autores que pudieras rechazar incluyendo a barbijaputa, incluso aunque el contenido de uno sea mucho más agresivo que el otro.
    0    k 0
  36. Merogos
    Merogos
    Me parece poco pago por los servicios prestados, la verdad
    twitter.com/cronicaglobal/status/819473018850250752

    media
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  37. Mineralo
    Mineralo
    @Goombario Salvando las diferencias entre unos contenidos y otros: unos leen los artículos de barbijaputa y al final escriben entradas como las de ese blog y otros leen entradas como las de ese blog y al final escriben artículos como los de barbijaputa. La cuestión es que esas reacciones defensivas, independientemente de lo buena o legítima que pudiera ser su intención inicial o lo bondadosa que sea la persona que hay detrás, nos acaban alejando enormemente de la colaboración natural que deberíamos tener todas las personas, sean del sexo que sean, en acabar con una serie de estructuras sociales caducas que todos estamos de acuerdo en que deben de cambiar y que han hecho mucho daño al género humano en general.
    1    k 20
  38. Mineralo
    Mineralo
    @Goombario Creo que en cierta forma sí puede equipararse en cuanto a la intencionalidad defensiva que puede percibirse detrás de esa publicación, e incluso independientemente del contenido de la publicación en sí. De hecho creo que si lo intentas mirar con perspectiva también lo verás así.

    Y sí, sé que a lo mejor esa intencionalidad no es totalmente consciente, y que a lo mejor cree que está haciendo lo mejor en búsqueda de la igualdad, pero creo que incluso la propia barbijaputa también puede pensar eso cuando redacta sus textos. De hecho no creo que casi nadie busque conscientemente una enfrentación real de sexos excepto grupos muy minoritarios y extremistas, lo cual no quita que al llevar a cabo determinados activismos sí pueda caer en eso.
    1    k 20
  39. Merogos
    Merogos
    @Goombario Yo creo que lo importante a la hora de analizar un planteamiento es centrarse en la propia sustancia del mismo, no en que etiquetas vaya envuelto. Las etiquetas son muy cómodas porque nos permiten apilar las cosas en un esquema mental pero también muy tramposas y demasiado simples. Y el feminismo es una etiqueta.

    @Mineralo @ZEN @Deuvede @maslinux
    4    k 58
  40. Mineralo
    Mineralo
    @Merogos Efectivamente, el problema es que esa "táctica" que mencionas no es tanto una táctica consciente como una reflejo defensivo inconsciente que se produce en mucha gente a la hora de abordar determinados temas cuando se mueve desde la emocionalidad. Por eso es importante discernir entre unas cosas y otras y no dejarnos llevar por el ruido de determinados grupos y que eso nos lleve, en nuestro ánimo de alejarnos de ellos, a acabar justamente como ellos.

    Que por cierto, esto da también para debate sobre el tema de la vieja y la nueva política, pero eso ya para otro día.

    @ZEN @Goombario @Deuvede @maslinux
    3    k 35
  41. Merogos
    Merogos
    @Goombario Digamos que hablar en nombre del "feminismo" o tratarlo como un movimiento homogeneo es idiota, lo haga quién lo haga, tenga pito o raja.

    El feminismo es un concepto, una etiqueta y como tal tiene sus limitaciones.

    @Mineralo @ZEN @Deuvede @maslinux
    2    k 40
  42. Merogos
    Merogos
    @Mineralo Una táctica bastante infantil cuándo estamos hablando de movimientos tan heterogenéos es esa, hacer pasar lo que dice cualquier chalao/chalada o cualquier grupúsculo de chalaos/chaladas como lo que defiende el "feminismo". El que utiliza esas trampas argumentales es directamente bobo o un fanático y no merece perder un segundo en debatir con él.

    @ZEN @Goombario @Deuvede @maslinux
    2    k 40
  43. Merogos
    Merogos
    @maslinux Sin ánimo de molestar, el resumen que haces de ese párrafo es un poquito :shit:

    Dentro de los movimientos "masculinistas" hay un montón de chalados y de resentidos. También hay unas cuantas entre las que se califican de feministas. Ahora bien, eso no significa que todos los temas que se ponen en el tapete desde ambos movimientos y ciertas posturas que defienden determinados colectivos enmarcados en el feminismo o en el masculinismo sean indefendibles u artificiosos ni mucho menos.

    Por ejemplo lo que hablabamos antes del espinoso tema de los tests de paternidad, que es un tema con muchas aristas y que da para debates muy sustanciosos e importantes.
    3    k 49
  44. Mineralo
    Mineralo
    @ZEN El problema es precisamente considerarlo "uno, grande y libre" cuando no es así, y que debido a ello generemos injustamente reacciones defensivas desproporcionadas como rechazo a determinados grupos que no nos gusten o nos parezcan extremistas dentro de ese mismo movimiento, y al final debido a esa reacción defensiva acabemos pareciéndonos a esos mismos grupos que criticamos pero con postulados distintos.

    @Goombario @Deuvede @Merogos @maslinux
    2    k 26
  45. Mineralo
    Mineralo
    @Goombario Las personas tienen bastante grado de culpa en eso de las guerras.

    Hablar de la mujer como incitadora, por muchos ejemplos que se pongan, debe despertar en el lector la misma reacción que si se hablase del hombre como incitador de lo que sea. No es el sexo de la persona la que hace que incite o deje de incitar, por mucha gente incitadora que haya existido en la historia que además se diese la circunstancia de que algunos de ellos eran mujeres.

    Si tú mismo lo dices @aquí, ¿crees que realmente ayuda a nada escribir una entrada hablando de la mujer como incitadora de las guerras? Creo que es evidente que está intentando generar una reacción defensiva que cae justamente en aquello que critica por parte de determinados movimientos feministas.

    Aunque creo que por eso es importante llevar a cabo este debate en lugar de convertirlo todo en una guerra personal o de sexos, ya que eso es lo que genera corrientes defensivas rechazables como las que llevan a cabo ciertos grupos de los que mencionas o como algunas entradas de ese mismo blog que enlaza @maslinux. Si realmente queremos abordar el problema de forma seria no se puede caer en ese tipo de cosas.

    @maslinux
    0    k 0
  46. Merogos
    Merogos
    @Deuvede Yo es que creo que una sociedad igualitaria en derechos, obligaciones y oportunidades nos beneficia a todos, no solo a las mujeres. ¿A ti por ejemplo te gustaría vivir en una sociedad a lo Arabia Saudita donde tu madre/hermanas/pareja/hijas no pudiesen conducir por poner un ejemplo?

    Otro tema es que ciertas reividincaciones a ti te puedan parecer acertadas o no.

    @ZEN @Mineralo @maslinux
    1    k 20
  47. Merogos
    Merogos
    @ZEN Pedías un ejemplo, aquí tienes uno:

    igualeseintransferibles.org/

    PPiiNA son una asociación feminista que lucha por permisos de paternidad para hombres intranferibles y que está detrás de la iniciativa de C's y Podemos en ese sentido.

    El feminismo como movimiento es extraordinariamente diverso en sus postulados y no demasiado homogeneo, así que no te aconsejaría hacer aseveraciones de ese tipo.

    @Mineralo @maslinux
    1    k 20
  48. Merogos
    Merogos
    @Mineralo No sigo el debate, pero un detalle sobre lo del test de paternidad:

    Sobre la situación en Alemania: "La Ley no lo acepta como prueba, y si la madre del niño no permite una prueba de ADN, el hombre en cuestión seguirá constando, y pagando, como padre"
    www.dw.com/es/no-a-las-pruebas-secretas-de-paternidad/a-2346877

    No estamos hablando de un medio sensacionalista, sino de Deutsche Well, el medio público alemán.

    En Reino Unido pasa exactamente lo mismo.

    Y en Francia sin el consentimiento del hijo (solo posible a partir de los 16 años) y/o de ambos progenitores no solo no son válidos, sino que conlleva penas de cárcel y/o multas.

    @ZEN @maslinux
    3    k 29
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