Mediatize: comentarios [48074]

#30 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

macarty — Tue, 26 Apr 2022 06:24:03 +0000

#29 y la Escherichia Coli campando por sus fueros en esa boquita. ¿Cómo llevas eso de la coprofagia? Ha de ser duro mirarse al espejo y pensar que la única forma de olvidarse de ese regusto es venir aquí a soltar sandeces.

» autor: macarty

#29 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

--1305-- — Tue, 26 Apr 2022 05:35:29 +0000

#28 Estás defendiendo y justificando al mismo criminal que ellos, y por las mismas razones. Blanco y en botella. "Dios los cría y ellos se juntan".

» autor: --1305--

#28 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

macarty — Mon, 25 Apr 2022 15:32:51 +0000

#27 deja de decir sandeces, anda, que lo mismo me acusas de ultraderechista que de comunista. Estás más perdido que una cabra en un garaje, parguela.

» autor: macarty

#27 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

--1305-- — Mon, 25 Apr 2022 13:06:23 +0000

#26 Sabía que era duro ser comunista en unos tiempos en los que esa ideología ya está en el basurero de la historia desde hace una generación, pero como para no tener papel higiénico... ya lo lamento, ya. ¿También acabaste con las hojas de "El capital"?

» autor: --1305--

#26 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

macarty — Mon, 25 Apr 2022 12:44:38 +0000

#25 sinceramente, y desde el cariño, tus ad hominems no suficientemente extensos como para limpiarme el ojete con ellos.

» autor: macarty

#25 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

--1305-- — Mon, 25 Apr 2022 11:57:11 +0000

#20 www.mediatize.info/story/peligro-ignorar-ultraderecha-ucrania/c016#c-1

Es una sarta de falsedades como las que tú gastas por aquí.

» autor: --1305--

#24 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

--1305-- — Mon, 25 Apr 2022 11:54:39 +0000

#23 Debe ser que quiere aparentar que me tiene en el ignore o algo así... ¡pero no se pierde ni uno de mis comentarios!

» autor: --1305--

#23 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

--922-- — Mon, 25 Apr 2022 11:46:03 +0000

#5 Me pregunto qué comportamiento es querer contestar a los comentarios de otros usuarios pero hacerlo adrede sin citarlos.

» autor: --922--

#22 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

--1179-- — Mon, 25 Apr 2022 08:12:33 +0000

#21 Para empezar deberíamos empezar a hacer eso que dices, ya que no lo hacemos y solo está en tu calenturienta mente

» autor: --1179--

#21 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

--922-- — Mon, 25 Apr 2022 06:55:34 +0000

#19 Vais a tener que esforzaros más los proputin para convencer a la gente de que el presidente de Ucrania, judío y rusófono nacido y criado en el este de Ucrania es un peligroso Nazi que quiere aniquilar a los rusos del este de Ucrania.

» autor: --922--

#20 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

macarty — Mon, 25 Apr 2022 05:07:09 +0000

Lógica de la curia
Intento un reductio ad hitlerum
Paso al ad hominem
En su disonancia cognitiva acaba cortocircuitando: "Uy no me viene bien"
---
Es fake

Cc: @function

» autor: macarty

#19 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

--1179-- — Mon, 25 Apr 2022 05:06:23 +0000

#3 como muchos en el ejército de Israel, ¿Y? Sería bueno definir por los hechos y no solo por las denominaciones que algunos consideran que excluyen de determinadas acciones reprochables.

» autor: --1179--

#18 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

macarty — Mon, 25 Apr 2022 05:04:39 +0000

#9 se llama reductio ad hitlerum. El párroco del ad hominem piensa que cualquier falacia de asociación junto con una generalización apresurada sirve para echar mierda sobre cualquier noticia que perjudique la hoja parroquial de Washington

» autor: macarty

#17 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

function — Sun, 24 Apr 2022 22:02:21 +0000

#16 Interesante lectura.

» autor: function

#16 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

--1305-- — Sun, 24 Apr 2022 21:57:32 +0000

#15 Dicho y hecho:

"El artículo es tramposo e inmoral.
Es un artículo encaminado a sobredimensionar el peso de la ultraderecha en Ucrania y para ello tiene que jugar con las medio verdades.
Por ejemplo, menciona los ministros y cargos de ultraderecha que hubo en el gobierno ucraniano tras el Euromaidan pero silencia que desaparecieron tres meses después, tras las elecciones, barridos por los resultados electorales.
Además, como las elecciones sucesivas han ido reduciendo el peso electoral de la extrema derecha desde entonces, hay que construir un extraño argumento por el cual si antes del Euromaidan eran la quinta fuerza y ahora apenas llegan al 3% es porque han conseguido sus objetivos y no les interesan las elecciones. Sería el primer partido con tan original planteamiento.
En cualquier caso, se sigue haciendo trampas cuando se dice que la ultraderecha pasó del 5° puesto en 2012 al 3% sin explicar que aquellas fueron las primeras elecciones a las que se presentó Svoboda y que el 5° puesto supuso tan solo el 10,4% del voto y 37 parlamentarios de los 450 que componen la Rada (Parlamento) ucraniano. Menos que Vox en España o Le Pen en Francia.
Para soslayar que Zelensky es judío y rusoparlante se insinúa un acuerdo entre el gobierno israelí, a través de su embajador en Ucrania en el 2014, y la ultraderecha. Un acuerdo que existe pero cuyo objetivo es «prevenir la provocación» y denunciar las tendencias antisemitas del campo nacionalista de Ucrania. Menuda alianza nazi. Al mismo tiempo, no se menciona que ese embajador, Joel Lion, ha formulado varias declaraciones y publicado en sus redes sociales el rechazo a la glorificación del nazismo por parte de la extrema derecha ucrania. No casa con el conspirador pacto.
El tema del batallón AZOV es la penúltima de las medio verdades a las que quiero referirme: integrado en el ejército regular ha perdido muchas de sus características nazis y está siendo el último bastión ucraniano en Mariupol. Destacar su controvertida intervención en el Parlamento Griego sin señalar lo contradictorio que resulta que un soldado de un «batallón neonazi» ensalce al abuelo griego que luchó ¡contra los nazis! Algo no cuadra.
Por último, si bien es cierto que USA y Ucrania votaron en contra en las Naciones Unidas de una propuesta rusa, y el que sea una propuesta rusa a lo mejor explica las razones, sobre la glorificación del nazismo, con la mayoría de la UE, incluida España, absteniéndose, también es cierto que tras el Euromaidan, en 2015, el nuevo Parlamento ucraniano (la Rada Suprema) prohibió la propaganda de los regímenes comunista y nazi, la negación pública del carácter criminal de esos sistemas y el uso de sus símbolos. Sé que desde España, y desde un partido que fue el principal opositor al franquismo, puede sonar rara esa equiparación pero para quienes padecieron la dictadura soviética, para quienes vivieron con el terror del Gulag, de Slovki, Vorkutá o Kolymá, tal equiparación es inevitable.
Por último, me temo que un artículo así en medio de la masacre del pueblo ucraniano es, no solo innecesario, sino peligroso. Por una parte es un análisis sesgado. No recuerdo, por ejemplo, ningún artículo de izquierdas sobre el peligro del fundamentalismo religioso de Hamás en las luchas palestinas. Y no creo que ningún país pasase la prueba del algodón a la que se está sometiendo a Ucrania: ¿leyes de tufo fascista como la ley mordaza, el artículo 151 y las cargas policiales contra el independentismo, agresiones a homosexuales, callejeros franquistas, militares jubilados queriendo acabar con 26 millones de españoles, licencia para los cayetanos y palos para los vallecanos, montajes como los de Alsasua, jueces cómplices y conniventes, los resultados electorales de Vox, etc? ¿Somos un país ultraderechista?
La única consecuencia de este artículo es debilitar la solidaridad con el pueblo ucraniano
¿Qué deberíamos hacer? ¿Abandonar a una nación democrática, con todas las imperfecciones que tiene, que ha sido agredida por una dictadura con indudable vocación imperialista? ¿Dejar que Putin consiga sus propósitos y prepararse mejor para su próximo envite? Me temo que la derrota del pueblo de Ucrania, a través de dejarles de suministrar armas y municiones y. todo tipo de apoyos no sería una vía para la paz sino la reedición de Múnich 1938.
Termino citando a Vsevolod Kritskiy en What Is a Country? publicado en Rosa Luxemburg Stiftung, «A pesar de que el país ha estado en un estado de guerra de facto durante ocho años, triplicando su presupuesto de defensa e involucrando a la mayoría de su población masculina en algún nivel de entrenamiento militar, la extrema derecha se ha estancado. Incluso cuando los partidos políticos de extrema derecha se unieron en una sola coalición para las últimas elecciones parlamentarias de 2019, no lograron ganar un solo escaño en la Verkhovna Rada. En todo caso, políticamente, la extrema derecha perdió bastante terreno durante este tiempo. No podemos olvidarnos de las precauciones, pero tampoco podemos negar el hecho evidente de que, a pesar de vivir durante casi una década en las condiciones de laboratorio en las que suelen prosperar el fascismo y la extrema derecha, el pueblo ucraniano las ha rechazado rotundamente.»
Un cordial saludo. Juan Carlos Jiménez

» autor: --1305--

#15 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

function — Sun, 24 Apr 2022 21:54:14 +0000

#14 Si el comentario ése resulta tan interesante, ¿por qué no lo pegas en Mediatize? Mira que suelo leer los comentarios, pero depende, esta vez no me ha dado por ahí.

» autor: function

#14 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

--1305-- — Sun, 24 Apr 2022 21:52:49 +0000

#13 Haces bien, cuando se sabe la Verdad, no hace falta leer nada.

» autor: --1305--

#13 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

function — Sun, 24 Apr 2022 21:51:25 +0000

#12 No, no lo he leído.

» autor: function

#12 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

--1305-- — Sun, 24 Apr 2022 21:50:52 +0000

#11 Ah, vale, que el comentario no lo has leído...

» autor: --1305--

#11 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

function — Sun, 24 Apr 2022 21:44:29 +0000

#10 Ah, vale, que el artículo está lleno de mentiras...

» autor: function

#10 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

--1305-- — Sun, 24 Apr 2022 21:38:00 +0000

#9 De nada.

¿Has leído tú el comentario al final del artículo que destapa todas las mentiras que se cuentan ahí? Pues ahí está la respuesta a tu pregunta.

» autor: --1305--

#9 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

function — Sun, 24 Apr 2022 21:31:50 +0000

#7 Gracias por la acusación gratuíta de "vosotros" y tal. Lo del 4,7% está explicado en el artículo, viene a decir que otros partidos han cogido ideas de los nazis/ultraderecha, no hay que fijarse en ese partido solamente para concluir que el ambiente es muy de ultraderecha o nazi por la política de allá. ¿Leíste como los militares nazis entraron el cargos públicos del gobierno?

» autor: function

#8 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

--1305-- — Sun, 24 Apr 2022 21:22:40 +0000

Esto debería ser considerado 'fake'. En los propios comentarios en la página del artículo se desmiente lo que afirma el autor.

» autor: --1305--

#7 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

--1305-- — Sun, 24 Apr 2022 21:19:02 +0000

#1 #1 ¡¡Muchísimos!!: un 4.7% de los votos según el artículo...

...que en España ni te permiten tener un solo diputado en el Congreso. Igual que la Le Pen, verdad... (que por cierto, no es nazi, porque no todo ultraderechista es nazi aunque a vosotros os interese que lo parezca, como no todo comunista es stalinista).

» autor: --1305--

#6 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

inconformistadesdeel67 — Sun, 24 Apr 2022 21:15:44 +0000

Sólo tú posees la verdad, padre.

» autor: inconformistadesdeel67

#5 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

--1305-- — Sun, 24 Apr 2022 21:11:29 +0000

#4 En los comentarios que no has leído tú al final del artículo puedes ver, ya simplemente en el primero, que el artículo es una tergiversación de la realidad manipulando los datos para contar medias verdades y mentiras, incluido lo de ese trato con Israel.

La campaña que estáis haciendo contra un país invadido a sangre y fuego por un fascista de libro es una vergüenza.

» autor: --1305--

#4 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

inconformistadesdeel67 — Sun, 24 Apr 2022 20:39:19 +0000

No lo has leído, no lo has leído.

Edit.: El autor lo explica perfectamente, no es incompatible ser judio con poder tratar con neonazis. Yo desde luego que no sé mucho del tema, pero habla hasta de la firma de un tratado entre judíos y neonazis.

» autor: inconformistadesdeel67

#3 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

--1305-- — Sun, 24 Apr 2022 20:21:45 +0000

Zelenski es judío

» autor: --1305--

#2 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

inconformistadesdeel67 — Sun, 24 Apr 2022 19:25:45 +0000

Vaya, vaya.

» autor: inconformistadesdeel67

#1 El peligro de ignorar a la ultraderecha en Ucrania

function — Sun, 24 Apr 2022 19:04:18 +0000

Los mismos que se echan las manos a la cabeza por el hecho de que Le Pen sea el segundo partido más votado en Francia son capaces de ignorar que en Ucrania hay mucho nazi suelto.

» autor: function