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#47 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

fermin — Wed, 02 Mar 2022 13:39:47 +0000

#46 Ha amenazado a Finlandia y Suecia porque quieren entrar en la OTAN. Otros países como Polonia ya pertenecen a la OTAN, por tanto, nunca los invadiría, porque significaría la 3a guerra mundial. Es muy diferente: Rusia quiere que sus vecinos más próximos no entren en la OTAN por el riesgo de seguridad nacional que tiene eso (sabe que los EE.UU. pondrán misiles ahí en menos que canta un gallo).

» autor: fermin

#46 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--978-- — Wed, 02 Mar 2022 07:49:21 +0000

#45 Eh, que no lo digo yo. Ha sido el propio hijoPutin quien ha amenazado a otros países colindantes con Rusia.

» autor: --978--

#45 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

fermin — Wed, 02 Mar 2022 00:14:17 +0000

#25 No creo que quiera invadir Polonia ni nada por el estilo. Como se puede leer en muchos sitios, Ucrania siempre se ha considerado parte de Rusia, de hecho lo ha sido históricamente, y hay mucha población ruso-parlante. Además de eso, resulta que quiere ser parte de la OTAN. Y estamos hablando del primer o segundo país con la potencia militar más grande del mundo, sobre todo atómica. Si tienes un poco de inteligencia geopolítica, negociarías con Rusia e intentarías llegar al mejor acuerdo para ambas partes, aunque ambas pierda un poco. Pero si te enrocas en no ceder ni un ápice y no negociar... pues llegas a estas circunstancias. Y ojo que no defiendo ni a unos ni a otros, solo digo que hay que tener altura política, diplomática y militar, y tener los pies en el suelo para saber qué puedes llegar a hacer y que no. Zelenski no se ha dado cuenta de que es la marioneta geopolítica para la guerra económica entre EE.UU. y Rusia. Y en estas estamos.

Y ojo a dónde llega la guerra económica. Si la UE y EE.UU. ahogan mucho a Rusia... quizás muera matando, lo que de forma irremisible nos llevaría a la 3a guerra mundial sin lugar a dudas.

cc: @Roundpixel

» autor: fermin

#44 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--728-- — Tue, 01 Mar 2022 13:33:36 +0000

#23 Yo iba a decir que le atracó un ruso, pero la tuya está mejor

» autor: --728--

#43 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--1179-- — Tue, 01 Mar 2022 12:54:47 +0000

#42 No es mi teoría, y además te voy a contar un chiste, ya sabes que me alegra verte sonriente:
En una ocasión Stalin preguntó a un ministro que cuantos judíos debía haber en la URSS a lo que le contestaron que unos dos o tres millones. Stalin dijo entonces, viendo que se estaba formando el estado de Israel, ¿si les autorizamos a marchar cuántos calcula que se irían? y el ministro le contesta que más o menos entre 10 y 15 millones.

» autor: --1179--

#42 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--922-- — Tue, 01 Mar 2022 12:48:13 +0000

#41 te voy a contar un secreto, los obreros, huían del comunismo a occidente, no al revés.
Con lo cual difícilmente tu teoría sería cierta.

» autor: --922--

#41 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--1179-- — Tue, 01 Mar 2022 12:45:31 +0000

#39 claro hombre, esas cosas siempre quedan por escrito en contratos, y tú solo te fías de los contratos en papel, luego dices que los demás quedan mal...

» autor: --1179--

#40 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--922-- — Tue, 01 Mar 2022 12:44:15 +0000

#38 Que si quiere bolsa señora.

» autor: --922--

#39 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--922-- — Tue, 01 Mar 2022 12:43:28 +0000

#37 in the early 20th century could be partly
:Ah vale, que un estudio random dice que podría ser en parte.
Dadme más papers, reject reality

» autor: --922--

#38 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

inconformistadesdeel67 — Tue, 01 Mar 2022 12:43:00 +0000

#24 ¿Lo que decís?, ¿lo que digo yo? Vete a tomar por culo.

» autor: inconformistadesdeel67

#37 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--1179-- — Tue, 01 Mar 2022 12:40:49 +0000

#36 deberías leer algo más, la cultura es buena

Hace un tiempo encontré un cartel antiguo de los años 30 en el que se estimulaba al empresario a tratar bien a sus trabajadores para evitar que se viesen atraídos por el radicalismo y comunismo, en un puto anuncio de toallitas, hay más por ahí rodando así que puedes ignorar eso si te apetece, como los que ignoran la historia

www.bbvaopenmind.com/articulos/el-estado-de-bienestar-y-las-politicas-
www.ub.edu/ciudadania/hipertexto/bienestar/introduccion/2.htm
posmodernia.com/el-estado-del-bienestar-como-respuesta-al-bloque-sovie

In 2017, historian Walter Scheidel argued that the establishment of welfare states in the West in the early 20th century could be partly a reaction by elites to the Bolshevik Revolution and its violence against the bourgeoisie, which feared violent revolution in its own backyard. They were diminished decades later as the perceived threat receded. Scheidel wrote:

It's a little tricky because the US never really had any strong leftist movement. But if you look at Europe, after 1917 people were really scared about communism in all the Western European countries. You have all these poor people, they might rise up and kill us and take our stuff. That wasn't just a fantasy because it was happening next door. And that, we can show, did trigger steps in the direction of having more welfare programs and a rudimentary safety net in response to fear of communism. Not that they [the communists] would invade, but that there would be homegrown movements of this sort. American populism is a little different because it's more detached from that. But it happens roughly at the same time, and people in America are worried about communism, too – not necessarily very reasonably. But that was always in the background. And people have only begun to study systematically to what extent the threat, real or imagined, of this type of radical regime really influenced policy changes in Western democracies. You don't necessarily even have to go out and kill rich people – if there was some plausible alternative out there, it would arguably have an impact on policy making at home. That's certainly there in the 20s, 30s, 40s, 50s, and 60s. And there's a debate, right, because it becomes clear that the Soviet Union is really not in very good shape, and people don't really like to be there, and all these movements lost their appeal. That's a contributing factor, arguably, that the end of the Cold War coincides roughly with the time when inequality really starts going up again, because elites are much more relaxed about the possibility of credible alternatives or threats being out there.[129]

» autor: --1179--

#36 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--922-- — Tue, 01 Mar 2022 12:22:00 +0000

#35 No dices más que bobadas, ahora resulta que la calidad de vida en Europa se basaba en el miedo al comunismo.
De verdad por favor qué cansaditos sois los nostálgicos del muro de Berlín, a ver si lo superáis ya.
Vosotros pensáis que el obrero europeo era gilipollas y no sabía perfectamente que el comunismo, para el obrero, era una montaña de mierda del tamaño de Siberia.
Análisis nivel Iñigo Errejón.

» autor: --922--

#35 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--1179-- — Tue, 01 Mar 2022 12:20:34 +0000

#34 La calidad de vida se obtiene económicamente (y no olvidemos que hasta el final de la Guerra Fría ese bienestar europeo estaba motivado por diferenciar y contentar al obrero europeo y que no cayese en la tentación del comunismo), y hay países más jodidos que otros por diversas circunstancias, pero una de las más importantes es porque carecen de recursos que les hagan ser competitivos en la economía mundial, Bielorrusia es uno de esos países, Ucrania es otro. Muchas veces su valor es más estratégico que real, y este es uno de los casos.

» autor: --1179--

#34 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--922-- — Tue, 01 Mar 2022 12:15:19 +0000

#33 Hombre, tienes más posibilidades de tener una mejor calidad de vida si eliges el modelo estonio de sociedad que si te imponen el modelo Bielorruso de sociedad, el modelo Bielorruso, es lo que quiere Rusia para Ucrania.

» autor: --922--

#33 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--1179-- — Tue, 01 Mar 2022 12:13:23 +0000

#32 todo es un tema de dinero, aunque a nosotros se nos venda que tenemos "elección" pero sin darnos cuenta que lo que podemos elegir es irrelevante de cara nuestro futuro

» autor: --1179--

#32 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--922-- — Tue, 01 Mar 2022 12:10:54 +0000

#31 Ser occidental es poder quejarte en el Bar y que no te metan un chute de novichok
Ser occidental es poder presentarte a unas elecciones como candidato y que no te envenene Putin.
Ser occidental es asumir que Portugal se independizó hace siglos y que no es tu espacio vital y que no puedes bombardearlo.

Occidente no es idílico, pero es mejor que la Rusia de Putin.
Y no, el tema oriente occidente no es un tema de dinero o de sistema económico, es algo mucho más complicado que nunca serás capaz de comprender, sobre todo, si no has estado habitualmente en este de Europa.

» autor: --922--

#31 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--1179-- — Tue, 01 Mar 2022 12:06:15 +0000

#30 sigo sin ver claro qué es lo que consideras "ser occidental", ¿parecerse a Finlandia es ser occidental? ¿o parecerse a UK o a USA? ¿ser occidental es tener internet caro, hipotecas caras, políticos ladrones y corporaciones que fuerzan a que consumas solo lo que ellos venden? ¿ser occidental es poder quejarte del gobierno en el bar, (porque en otro sitio no te van a hacer ni puto caso)? O es simplemente ser parte cautiva en lo económico y militar de un bloque geopolítico que hace lo que sale de los huevos sin contar nunca con los de a pie, que somos nosotros? Porque si es esto último, todo el puto planeta es occidental

» autor: --1179--

#30 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--922-- — Tue, 01 Mar 2022 12:02:05 +0000

#29 Las diferencias las tienes por ejemplo entre un país occidental y su modelo de sociedad, Finlandia, o un país de lo que allí llaman oriente, Bielorrusia.
Está claro que la mayoría de repúblicas del este pasan del orientalismo ruso, y miran al centro de Europa como modelo de sociedad.
Rusia para ellos, no es más que un estado autoritario que los tuvo subyugados entre 70 y 50 años
La mayoría de la sociedad ucraniana, ruso parlantes incluidos, en 2013 quiso mirar a Europa, y Putin no quiere, Putin quiere que Ucrania sea una Bielorrusia.
Es lo que no entendéis.

Puede que Putin gane esta guerra, que seguro la ganará militarmente, se quede con este de Ucrania integrándolo en Rusia, con Crimea, Jarkov, Mariupol o lo que él quiera.

Pero ha conseguido que el resto de Ucrania, incluso la ruso parlante, quiera ya cortar todo lazo con Rusia y ser europea y que el resto de exrepúblicas soviéticas en Europa, rompan lazos con ella y reafirmen su compromiso europeo.

Por cierto, por si no lo sabéis a día de hoy Rusia tiene invadidos más países, tiene invadido Georgia, y Moldavia, que está todavía más al oeste de Ucrania.
Siempre usa la misma excusa, nazis y espacio vital.
En este caso ha añadido la excusa de la OTAN para que los bobos de siempre se la traguen.

» autor: --922--

#29 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--1179-- — Tue, 01 Mar 2022 11:54:44 +0000

#28 sí sí, occidente es p´acá y oriente p´allá, eso está bien claro, pero aparte de la geografía te ruego que me ilustres en las diferencias

» autor: --1179--

#28 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--922-- — Tue, 01 Mar 2022 11:53:12 +0000

#27 No has estado en el este de Europa en tu vida, si no, sabrías que allí si distinguen entre occidente y oriente.
Y no, para ellos Rusia no es occidente, un saludo.

» autor: --922--

#27 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--1179-- — Tue, 01 Mar 2022 11:51:58 +0000

#24 Eso es algo que dices mucho, me gustaría (no es coña) saber qué es lo que tú entiendes por ser "occidental", a mi me parece que ya lo son, incluso Rusia, pero quizá me esté perdiendo algo

» autor: --1179--

#26 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--1179-- — Tue, 01 Mar 2022 11:47:42 +0000

#25 Con misiles no le van a parar los pies, pero sí a ganarse una buena comisión del fabricante. Las guerras siempre se ganan sobre el terreno, en el suelo, con infantería regular (otra cosa son los conflictos asimétricos donde empleas aviación para atacar a cabreros armados o para bombardear bodas con drones)

» autor: --1179--

#25 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--978-- — Tue, 01 Mar 2022 11:45:40 +0000

#1 La idea es pararle los pies a Putin, para que no siga invadiendo países de su entorno. Que aunque se anexione Ukrania finalmente, que resulte doloroso para él y para Rusia.

» autor: --978--

#24 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--922-- — Tue, 01 Mar 2022 11:43:54 +0000

#16 Que sí, pero que cada vez que os leo, lo que decís coincide con lo que Rusia propone.
Que si el Rus de Kiev, que si Maidan, que si la OTAN, que si Ucrania tiene que ser neutral, que si misiles apuntando a Moscú.

Sieeeeeeempre igual. Parece que la culpa de que le invadan la tiene Ucrania por querer ser occidental.

Pero bueno, da igual Ucrania va a perder la guerra, en una semana o en dos meses, ya veremos cómo se van a adaptando los discursos., como cuando en 2014 Rusia invadió Crimea y el este. O cuando Putin se folló un avión civil malayo por sus huevos toreros.

Georgia, Moldavia, Ucrania, ¿quién será la siguiente?
Ya ha amenazado a Finlandia y Suecia.

» autor: --922--

#23 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--978-- — Tue, 01 Mar 2022 11:41:21 +0000

#5 Le timó la novia rusa que le contactó por email.

» autor: --978--

#22 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--1179-- — Tue, 01 Mar 2022 11:35:34 +0000

#21 me alegra que te alegres, siempre es agradable llevar alegría a quién carece de ella

» autor: --1179--

#21 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--922-- — Tue, 01 Mar 2022 11:31:30 +0000

#20

» autor: --922--

#20 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--1179-- — Tue, 01 Mar 2022 11:29:03 +0000

#19 Claro, llevaban anunciando la invasión desde hace un década, y ayudando ayudando al final las cosas pasan

» autor: --1179--

#19 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--922-- — Tue, 01 Mar 2022 11:27:05 +0000

#18 Yo ni creo en los reyes magos, ni en la gente que dice no apoyar a Putin pero que te defiende punto a punto toda la propganda de Putin.
Como lo dije a otro, a robar a Sierra Morena.
Que te recuerdo que tú eras de los listos que preguntaba jocósamente si Rusia había invadido Ucrania ya, como riéndote de toda la gente que avisaba que Rusia efectivamente estaba preparándose para invadir Ucrania.
Ya sabes.

» autor: --922--

#18 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--1179-- — Tue, 01 Mar 2022 11:26:04 +0000

#17 lo que es increíble es la simpleza de lo que defiendes, imagino que aún sigues creyendo en los reyes magos, no tengo nada en contra de ello, pero ya sabes

» autor: --1179--

#17 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--922-- — Tue, 01 Mar 2022 11:24:57 +0000

#15
Es increíble el grado de alienamiento de la izquierda española
Una guerra que comenzó en 2013 cuando Ucrania quiso firmar un tratado comercial con la uE ahora es una guerra provocada por USA.
No sé ni como no os da vergüenza decir esas tonterías.

» autor: --922--

#16 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

inconformistadesdeel67 — Tue, 01 Mar 2022 11:23:55 +0000

#12 Nadie está en contra de eso, no sólo yo, pero queréis ver fantasmas, y acusar a gente de cosas que nadie ha dicho.

» autor: inconformistadesdeel67

#15 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--1179-- — Tue, 01 Mar 2022 11:22:48 +0000

#14 los intereses de USA en desestabilizar el comercio energético de Rusia

» autor: --1179--

#14 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--922-- — Tue, 01 Mar 2022 11:22:08 +0000

#13 ¿Quiénes han ayudado a que esta guerra se desencadene?

» autor: --922--

#13 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--1179-- — Tue, 01 Mar 2022 11:21:35 +0000

#11 la ayuda militar que Ucrania debería recibir para poder evitar la derrota es la intervención de tropas extranjeras, justo las de aquellos que han ayudado que esta guerra se desencadene, pero ya se ha visto que no, que tiran la piedra y luego esconden la mano, pero vender armas es un gran negocio, y toda esa ayuda no es gratis

» autor: --1179--

#12 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--922-- — Tue, 01 Mar 2022 11:20:04 +0000

#9 Quien tiene el poder para que la guerra acabe es Rusia, puede terminar esto cuando quiera, retirarse, y dejar que Ucrania siga siendo un país independiente que decida su futuro al margen de Moscú.

Supongo que no estás en contra de eso ¿no?

» autor: --922--

#11 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--922-- — Tue, 01 Mar 2022 11:19:06 +0000

#10 otro no argumento por tu parte.
Ha quedado claro que no quieres que se ayude militarmente a los Ucranianos, para que así Rusia los someta y masacre más fácilmente.

» autor: --922--

#10 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--1179-- — Tue, 01 Mar 2022 11:17:57 +0000

#8 supongo que eso es lo que tú quieres para podernos echar en cara lo que supones

» autor: --1179--

#9 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

inconformistadesdeel67 — Tue, 01 Mar 2022 11:17:36 +0000

#2 Te equivocas, esta guerra debe alargarse lo más posible, nadie va a sufrir sus consecuencias económicas.

» autor: inconformistadesdeel67

#8 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--922-- — Tue, 01 Mar 2022 11:16:53 +0000

#7 También podemos decirles a los ucranianos que no defiendan su independencia mediante las armas, que se dejen conquistar, que no defiendan su democracia y que asuman que su papel a partir de hoy será el de ser como Bielorrusia, una dictadura dirigida por un títere de Rusia.
Supongo que eso es lo que queréis.

» autor: --922--

#7 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--1179-- — Tue, 01 Mar 2022 11:15:19 +0000

#6 Quizá vas algo desencaminado con eso de defender esas tesis, pero quizá todo ello derive de lo que digo, y por cierto, si Rusia acaba ganando la guerra también se quedará con esa ayuda militar. En la antigüedad se decía que si lanzas un arma a un enemigo asegúrate de darle, de lo contrario se la estarás regalando.

» autor: --1179--

#6 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--922-- — Tue, 01 Mar 2022 11:13:09 +0000

#5 No de odio visceral a Rusia nada, me encanta su cultura y su historia y la he visitado varias veces.
No hay que ser muy listo para saber discernir entre odiar a Rusia y no estar de acuerdo con su politica imperialista.
Si ese es el todo el argumento que tiene...., de pena.

Simplemente os explico las cosas a los que defendéis las tesis de Putin.

» autor: --922--

#5 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--1179-- — Tue, 01 Mar 2022 11:12:17 +0000

#4 ya se que sientes un odio visceral por Rusia, algún día deberías ponerlo en común con nosotros para saber de donde proviene

» autor: --1179--

#4 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--922-- — Tue, 01 Mar 2022 11:11:08 +0000

#3 ¿De qué vale enviar ayuda a la población ucraniana si Rusia gana la guerra y se queda esa ayuda?
La guerra no se podía impedir, lleva años diseñada.

» autor: --922--

#3 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--1179-- — Tue, 01 Mar 2022 11:09:43 +0000

#2 la ayuda ha de ser para la población que es quien está sufriendo, enviar armamento y que se busquen la vida no es otra cosa que prolongar el conflicto, impedir la guerra era algo que se tenía que haber hecho antes, y la verdad no ha habido voluntad por parte de nadie.

» autor: --1179--

#2 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--922-- — Tue, 01 Mar 2022 11:07:43 +0000

#1 Siempre pueden enviar solamente comida, así los rusos ganarían más fácil la guerra, y podrían quedarse esa comida destinada a los ucranianos.
Gracias a todos los Pedro Baños de Mediatize

» autor: --922--

#1 Ayuda para Ucrania - Australia enviará un lote de misiles

--1179-- — Tue, 01 Mar 2022 11:02:42 +0000

Es lo ideal para que la población no pase hambre, unos buenos misiles con tomate siempre alimentan, y además imagino que en este alarde de ayuda humanitaria enviarán otro cargamento de lo mismo a los yemeníes, que también están pasándolas putas. Además les coge de camino.

» autor: --1179--