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#16 Derrota y muerte del Emperador Valente en Adrianápolis: una historia muy actual (II)

fermin — Thu, 19 Sep 2019 15:14:29 +0000

#14 La corrupción siempre está, en épocas de vacas gordas o no. Siempre hay corrupción. Cuando es época de vacas flacas, la corrupción se crea por necesidad: mirad los primeros años de la dictadura franquista.

cc: #12

» autor: fermin

#15 Derrota y muerte del Emperador Valente en Adrianápolis: una historia muy actual (II)

fermin — Thu, 19 Sep 2019 15:10:25 +0000

#8 Estoy haciendo cambios para que las nuevas de los subs se vean en las nuevas generales. A ver cuándo lo puedo tener listo.

cc: #6 #5

» autor: fermin

#14 Derrota y muerte del Emperador Valente en Adrianápolis: una historia muy actual (II)

macarty — Thu, 19 Sep 2019 13:10:08 +0000

#12 completamente de acuerdo, la corrupción se gesta y reproduce durante las vacas gordas, se sigue robando mientras todo va bien, pero revienta y pudre en las vacas flacas. Y los corruptos sorprendidos, porque ¡no hacen nada que no se haya hecho antes!

» autor: macarty

#13 Derrota y muerte del Emperador Valente en Adrianápolis: una historia muy actual (II)

Cyberloaf — Thu, 19 Sep 2019 13:00:41 +0000

#11 Kierkegaard, Sartre, o el mismo Diógenes de Sinope.

Los existencialistas somos los cínicos modernos.

P.D. ¿La izquierda cree que lo tiene todo bien atado y apenas araña la superficie de la naturaleza humana?

» autor: Cyberloaf

#12 Derrota y muerte del Emperador Valente en Adrianápolis: una historia muy actual (II)

Cyberloaf — Thu, 19 Sep 2019 12:59:14 +0000

#7 +1 pero no estoy de acuerdo.

Se habla de la corrupción cuando se hunden los imperios pero no cuando triunfan, y la corrupción del PP se fraguo en pleno boom económico y burbuja inmobiliaria, cuando había pasta de sobra y la preocupación era "ser mileurista".

No me gusta el sesgo de contar los triunfos de una manera, y las derrotas de otra. Tiene que haber elementos comunes que si sean útiles para explicara las subidas y las bajadas.

» autor: Cyberloaf

#11 Derrota y muerte del Emperador Valente en Adrianápolis: una historia muy actual (II)

macarty — Thu, 19 Sep 2019 12:58:10 +0000

#10 entre tú y Nietzsche estamos arreglaos

» autor: macarty

#10 Derrota y muerte del Emperador Valente en Adrianápolis: una historia muy actual (II)

Cyberloaf — Thu, 19 Sep 2019 12:57:01 +0000

#9 No es lo que dicen sino porque lo dicen.

En una realidad carente de verdades, una buena mentira es lo segundo mejor.

» autor: Cyberloaf

#9 Derrota y muerte del Emperador Valente en Adrianápolis: una historia muy actual (II)

macarty — Thu, 19 Sep 2019 12:45:05 +0000

#6 El 65% que se declara católico.

si obligaran a pagar impuestos a tu confesión en tu declaración al igual que en alemania en vez de solidarizar el pago entre todos los curritos, otro gallo cantaría.

» autor: macarty

#8 Derrota y muerte del Emperador Valente en Adrianápolis: una historia muy actual (II)

macarty — Thu, 19 Sep 2019 12:44:01 +0000

#6 cuando se publique en el de tribuna, suele subir sin más al principal. requiere más karma, me temo.

» autor: macarty

#7 Derrota y muerte del Emperador Valente en Adrianápolis: una historia muy actual (II)

macarty — Thu, 19 Sep 2019 12:34:17 +0000

#4 por supuesto. De hecho los grandes problemas de nuestra civilización vienen de la mano de la corrupción absoluta en los puestos críticos de determinados sectores vitales para el funcionamiento del sistema.

En este caso, hicieron algo tan terrible como lo que provocó la hambruna de Irlanda durante el siglo XIX, cuestion que posteriormente hizo detonar el proceso de la independencia de Irlanda respecto del reino unido .

» autor: macarty

#6 Derrota y muerte del Emperador Valente en Adrianápolis: una historia muy actual (II)

Cyberloaf — Thu, 19 Sep 2019 11:28:03 +0000

#5 El 65% que se declara católico.

El camino al infierno está empedrado de buenas intenciones.
Señor guárdame de las aguas mansas, que de las bravas me guardo yo.

P.d. No veo la noticia en "nuevas". Solo en el sub de Tribuna.

» autor: Cyberloaf

#5 Derrota y muerte del Emperador Valente en Adrianápolis: una historia muy actual (II)

Rob_Ben_Gebler — Thu, 19 Sep 2019 11:25:05 +0000

#3

Las derechas suelen decir "Pues si tienen 6000 € para pagar un pasaje, a lo mejor no necesitan tanta ayuda". Pero lo cierto es que muchas familias se endeudan con las mafias por un dinero que no tienen. Una de las maneras es trabajo esclavo, pero lo de la trata de blancas va que vuela, también

» autor: Rob_Ben_Gebler

#4 Derrota y muerte del Emperador Valente en Adrianápolis: una historia muy actual (II)

Cyberloaf — Thu, 19 Sep 2019 11:20:32 +0000

#2 ¿No será la corrupción un síntoma?

Rerum Causas Cognoscere.

» autor: Cyberloaf

#3 Derrota y muerte del Emperador Valente en Adrianápolis: una historia muy actual (II)

Cyberloaf — Thu, 19 Sep 2019 11:17:25 +0000

#1 ¿Familias africanas que venden a sus hijos? No encuentro información.

Hoy todos compartimos la misma cultura, el consumo, y justo la adopción de la cultura romana fue lo que dio pie al imperio.

» autor: Cyberloaf

#2 Derrota y muerte del Emperador Valente en Adrianápolis: una historia muy actual (II)

macarty — Thu, 19 Sep 2019 06:15:02 +0000

mis 20 de karma, @Rob_Ben_Gebler. Estamos condenados a repetir la historia si no aprendemos de ella. El asunto es que un imperio minado por la corrupción como fue el del final de Roma, merecía ese destino.

» autor: macarty

#1 Derrota y muerte del Emperador Valente en Adrianápolis: una historia muy actual (II)

Rob_Ben_Gebler — Wed, 18 Sep 2019 19:31:43 +0000

1- Actualmente, muchas familias africanas venden a sus hijos o hijas para conseguir (a través de las mafias, con la colaboración -a sabiendas o no- de las ONGs como OpenArms) que uno de sus hijos llegue a Europa, donde se supone que ganará dinero a espuertas y les ayudará. Ja-Ja.

2- O sea, Ciudad de Marte. Corresponde a la ciudad búlgara de Devnya. Como veremos, Lupicinus (un auténtico sinvergüenza, para quien lo de canalla es poco) albergaba lo que los clásicos llamaban “aviesas intenciones” al dirigirles hacia allí.

3- Algunas fuentes clásicas ven una astuta coordinación entre la marcha a Marcianópolis y la entrada de nuevos godos (la mayoría Greutungos, o sea, Ostrogodos) porque se dice que la marcha hacia la capital fue “inusualmente lenta”, como para dar opción a sus primos a pillar las entradas al Imperio vacías. Sin embargo, se sabe que los Tervingios que avanzaban penosamente hacia Marcianópolis llevaban a muchos ancianos, niños, enfermos -que por supuesto no podían abandonar- que iban muriendo por el camino… lo que cargaba las pilas de los supervivientes.

4- Algunas fuentes dicen que los godos, obligados a permanecer en el exterior de la ciudad, intentaron conseguir que los guardias de las puertas les permitieran entrar o, al menos, les facilitaran víveres. Al responder los guardias con insolencia, estalló una revuelta; los godos arrollaron a la guarnición y el combate se extendió al interior de la ciudad. Los notables godos que asistían al banquete, enterados del conflicto, intentaron unirse a los suyos. En la pelea con los romanos, murió Alavivo, pero Fritigerno logró huir con muchos de los suyos.

5- Resulta difícil comprender cómo unas tropas profesionales, aunque fueran inferiores en número, sufrieron una aplastante derrota ante fuerzas poco disciplinadas, y en un campamento lleno de ancianos, niños, mujeres, etc. Las fuentes romanas achacan la derrota de Marcianápolis a cobardía, -contando que Lupicinus huyó, abandonando a sus tropas- pero era una acusación muy frecuente tras la derrota y ejecución de algún general inútil. Posiblemente los godos no se fiaban de la invitación de Lupicinus, y habían ordenado a sus tropas estar al loro. En cuanto al propio Lupicinus, no se sabe si murió en la batalla, fue ejecutado, o murió en algún combate posterior.

6- Actual Edurne, en la Turquía Europea. Era la capital de la Tracia romana. Los godos no lograron tomarla debido a que no contaban con maquinaria de asedio.

7- Se dice que los godos pidieron ayuda a otras tribus, como los alanos o los hunos. Si bien parece probada la presencia de tropas de choque de ambos pueblos, parece más probable que se tratase de tropas mercenarias.

8.- Las dos últimas (una de ellas con un sacerdote cristiano) en la jornada de la Batalla de Adrianápolis.

9- Y aquí tenemos otro de los vicios que han infestado a la Humanidad y que siguen siendo muy actuales en nuestro país (Sánchez, Casado, Rivera, Iglesias…): tratar de evitar por todos los medios que el aliado se lleve la victoria, incluso si corremos el riesgo de perder la batalla. Hay quien dice que los romanos recibieron informes falsos minusvalorando el poder del ejército godo. No se sabe si es cierto, pero según los últimos estudios, parece que los godos no contaban con una superioridad que les hubiera dado la victoria en circunstancias normales. O sea, que los romanos hubiesen debido vencer, aunque los informes fueran correctos.

10- Los romanos perdieron dos tercios de su ejército, y el emperador Valente murió en la batalla o durante la retirada. La batalla supuso el final de las legiones romanas, que demostraron ser vulnerables a la movilidad de las organizadas cargas de caballería de unos bárbaros que habían aprendido mucho de su contacto con Roma. En el futuro, se priorizaría el uso de destacamentos móviles de caballería a las estáticas formaciones de las legiones, y las armas pesadas arrojadizas (por entonces en Europa no se conocían los estribos, y el caballero no podía utilizar una lanza como ariete) sobre las formaciones defensivas de escudos.

» autor: Rob_Ben_Gebler