#12 Cuando dije que tú lo exponías, no pretendía que también lo compartieses. Quizás no.
Estamos en el mismo punto, pues. Como consideramos que la versión oficial no vale o no está completa, entonces mantenemos que fue una operación de inteligencia para cambiar el curso de la historia, pero a eso no se le debe llamar conspiración.
#14 insisto: no es que consideremos que no está completa. Es que no lo está.. oficialmente. La sentencia lo dice expresamente. El autor intelectual de los hechos no ha sido ni identificado ni condenado.
#21 pues por eso digo que no puedes hablar de conspiranoia.
En el caso de JFK la versión oficial es la del tirador solitario. Oficialmente se sentenció que Harvey Oswald trabajaba en solitario. En ese caso hacer hipotesis alternativa es una conspiranoia.
Pero aquí no se ha identificado al autor intelectual, asi que hacer suposiciones es solo eso, hacer suposiciones
Se acusa al PP de ocultar y mentir cuando fueron transmitiendo rigurosamente toda la información que recibían. Curiosamente ha quedado la idea de que mentian y estaban ocultando información, cuando la única información que no transmitieron fue que se había encontrado a un terrorista muerto con tres capas de ropa interior... Y resulta que justo esa era mentira
Yo francamente, no tengo ni idea de lo que pasó, pero sí sé que hubo muchas cosas raras, como que se destruyeran los trenes y las propiedades de las víctimas en tiempo record.
#22 A veces se atribuye a la maldad lo que puede explicar la incompetencia o la estupidez. Igualmente, caben muchas hipótesis y no todas contienen una conspiración de poderes ocultos para cambiar un gobierno. Lo cual, por cierto, tampoco cambió tantas cosas. Como hipótesis también existe la de que los criminales constituyesen una célula autónoma sin instrucciones concretas más allá de hacer el mayor daño posible. A menudo ocurre que la falta de causas o culpables identificables genera una frustración imposible de superar.
Otra cosa es que el PP mintió. Me resulta novedoso leer que transmitió rigurosamente la información de que disponía, cuando sus dirigentes insistieron durante mucho tiempo en que todo apuntaba a ETA y hasta M. Rajoy se basó en no más que su convicción moral, su deseo de creer.
Yo escuchaba al petit Federico aquellos años, indignado con la mochila que ni era mochila, ni de Vallecas; la Kangoo, la mortadela, la fiscal ValeYa... Era machacar todos los días con el argumentario hasta casi quedarse solo, cuando el PP interiorizó a medias la pérdida del poder. Sin saber cuánta dosis de verdad había en ello, pienso que era difícil ya entonces ocultar tanto a tanta gente.
#24 ya ya. Pudo perfectamente ser incompetencia. Pero fue una incompetencia muy eficiente en su incompetencia.
¿En serio crees que no cambió nada?
Hay un video con una cronología muy buena con los videos y el timing. La policía descubría algo, lo publicaban los medios y Acebes salía a contarlo con muy pocos minutos entre una cosa y la otra. Salvo lo del terrorista suicida, claro, que lo dijeron los medios (bueno. La Ser) y Acebes nunca lo transmitió y fue justo eso por lo que se les acusó de estar ocultando información. Si lo quieres ver te lo paso.
#25 Cuando se descartó la autoría de ETA, Acebes dejó de transmitir. Cuando se abrió la sospecha de que los asesinos estaban animados por la participación de España en la guerra de Irak, arrancó la convicción moral, el engaño masivo y ya, asumida la derrota, la semilla de la duda que germina en la hipótesis de una operación de inteligencia, pero sin pruebas.
¿Qué grandes cuestiones cambiaron? Me refiero a cambios sustanciales en el Estado, en el modelo de Estado, en la sociedad española.
#26 Yo no pienso eso. Lo habré expresado mal y no se me entiende.
Eso no paraba de decirlo Losantos decenas de veces al día durante años. Junto a él, decenas de colaboradores, empleados y otros componentes del poder mediático del PP.
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Estamos en el mismo punto, pues. Como consideramos que la versión oficial no vale o no está completa, entonces mantenemos que fue una operación de inteligencia para cambiar el curso de la historia, pero a eso no se le debe llamar conspiración.
En el caso de JFK la versión oficial es la del tirador solitario. Oficialmente se sentenció que Harvey Oswald trabajaba en solitario. En ese caso hacer hipotesis alternativa es una conspiranoia.
Pero aquí no se ha identificado al autor intelectual, asi que hacer suposiciones es solo eso, hacer suposiciones
Se acusa al PP de ocultar y mentir cuando fueron transmitiendo rigurosamente toda la información que recibían. Curiosamente ha quedado la idea de que mentian y estaban ocultando información, cuando la única información que no transmitieron fue que se había encontrado a un terrorista muerto con tres capas de ropa interior... Y resulta que justo esa era mentira
Yo francamente, no tengo ni idea de lo que pasó, pero sí sé que hubo muchas cosas raras, como que se destruyeran los trenes y las propiedades de las víctimas en tiempo record.
Otra cosa es que el PP mintió. Me resulta novedoso leer que transmitió rigurosamente la información de que disponía, cuando sus dirigentes insistieron durante mucho tiempo en que todo apuntaba a ETA y hasta M. Rajoy se basó en no más que su convicción moral, su deseo de creer.
Yo escuchaba al petit Federico aquellos años, indignado con la mochila que ni era mochila, ni de Vallecas; la Kangoo, la mortadela, la fiscal ValeYa... Era machacar todos los días con el argumentario hasta casi quedarse solo, cuando el PP interiorizó a medias la pérdida del poder. Sin saber cuánta dosis de verdad había en ello, pienso que era difícil ya entonces ocultar tanto a tanta gente.
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¿En serio crees que no cambió nada?
Hay un video con una cronología muy buena con los videos y el timing. La policía descubría algo, lo publicaban los medios y Acebes salía a contarlo con muy pocos minutos entre una cosa y la otra. Salvo lo del terrorista suicida, claro, que lo dijeron los medios (bueno. La Ser) y Acebes nunca lo transmitió y fue justo eso por lo que se les acusó de estar ocultando información. Si lo quieres ver te lo paso.
Y Federico a lo suyo, por supuesto.
¿Qué grandes cuestiones cambiaron? Me refiero a cambios sustanciales en el Estado, en el modelo de Estado, en la sociedad española.
Eso no paraba de decirlo Losantos decenas de veces al día durante años. Junto a él, decenas de colaboradores, empleados y otros componentes del poder mediático del PP.